Составляла смету на строительство ВЛ с установкой стальных опор. Одностоечных без приставок-4 шт, одностоечных без приставок с одним подкосом-3 шт. На развозку опор взяла расценку ТЕР33-04-016-02 в кол-ве 10 шт. Считала по кол-ву стоек. Заказчик в замечаниях исправил 10 шт на 7 шт. Как правильно считать: по кол-ву опор или кол-ву стоек? А если бы у меня были сложные опоры? Вообще бы развозку не брала, потому что нужной расценки нет?
Дата: Среда, 18.08.2010, 03:55 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Опора - это собранная конструкция из стоек и материалов (траверсы и т.д.). По трассе развозятся стойки опор. Если у Вас подкос из той же стойки (у ж/б) как правило так и есть, то объем развозки = 10. Но надо проект смотреть, что там за стальная опора с подкосом. Может ссылка на типовой какой есть? Не встречалось еще.
Дата: Четверг, 19.08.2010, 00:39 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
А разве материалы для оснастки опор отдельно не развозятся? ( по другой расценке )
Дата: Понедельник, 23.08.2010, 09:31 | Сообщение #
Сержант
Тобольск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тобольск
Сообщений: 35
Репутация:
Статус: Offline
Ghostspb, по какой?
abk63, данные по стальным опорам из проекта
Конструкция опоры марки М1 4.0639-2-КС-1 Конструкция опоры марки М3 (укосина) 4.0639-2-КС-4 Конструкция опоры марки М6 4.0639-2-КС-5
Дата: Понедельник, 23.08.2010, 20:25 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
din-don, Мне попалась смета, где отдельно опоры развозили, отдельно оснастку опор... :), поскольку пришли к соглашению по стоимости, дальше -не копал ( Спасибо Владиславу!!!! )
Дата: Вторник, 24.08.2010, 06:28 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
din-don, посмотрел типовой. Все опоры высотой 9 метров. Заказчик не прав. Попробуйте чертеж показать заказчику, пусть найдет отличия в стойках в марках М1, М3 и М6. Кроме того, согласно 4.0639-1-ЭЛ-0 "Схемы опор" приставки к данным опорам не предусмотрены.
Дата: Вторник, 24.08.2010, 08:57 | Сообщение #
Сержант
Тобольск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тобольск
Сообщений: 35
Репутация:
Статус: Offline
abk63, спасибо!
Дата: Вторник, 24.08.2010, 09:04 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
din-don, кстати рекомендую типовой посмотреть, особенно альбом 1. эти опоры из б/у буровых труб, сварку по ним можно только в условиях завода делать, на линии - только болтовые соединения.
Дата: Вторник, 24.08.2010, 23:17 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Quote (din-don)
Ghostspb, по какой
33-04-016-5,6
Дата: Понедельник, 11.04.2011, 11:00 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Поясните кто может расценку по перевозке ж/б опор 6-10кВ: 33-04-016 1) от куда осуществляется развозка 2) расстояние учитываемое расценкой 3) как доказать применение коэффициентов на отклонение от нормальных условий по факту склад с опорами находится в 15-20км от начала участка ВЛ, перевозка осуществляется по грунтовой дороге (примерно 60% по залитым водой участкам, от чего не редко грузовик с опорами бульдозером тащат) - просто это занимает куда больше 15-20 минут учтенных расценкой
по ГЭСН такой информации не нашёл
Chekhova Дата: Понедельник, Сегодня, 08:49 | Сообщение # 3 Рядовой
Старый, этой расценкой учитывается развозка уже непосредственно по самой трассе. А доставка опор учитывается поправочными коэффициентами к стоимости материалов, т.е. транспортные расходы, заготовительно - складские
Старый Дата: Понедельник, Сегодня, 10:31 | Сообщение # 4 Chekhova, если доставка до места монтажа сидит в стоимости материалов (в нашем случае до начала монтируемого участка) то согласно МДС 81-37.2004, СП 81-01-94 (п 5.2.1), ГЭСН 81-02-09-2001 (п 1.5) приобъектный склад должен находиться на расстоянии не более 1 км от места производства монтажных работ а тут более 20, по идее тут уже дополнительно перевозка должна сидеть, чего в смете не прописано
Дата: Понедельник, 11.04.2011, 11:33 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
Старый, может стоит тогда перевозку отдельно учесть с погрузочно-разгрузочными работами отдельными позициями в смете
Дата: Понедельник, 11.04.2011, 14:22 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
смета разработана в институте, дана заказчиком, при этом мы не имеем права добавлять работы или увеличивать количество существующих, как вариант если это возможно выставлять счета за услуги автотранспорта за перевозки, потому и хочу узнать как конкретно трактуется расценка 33-04-016 (какой километраж и с что будет "начальной точкой отсчёта" франко-приобъектный склад или непосредственно начало монтируемого участка)чтобы доказать ошибку заказчика
Дата: Понедельник, 11.04.2011, 14:37 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
Старый, начало монтируемого участка, развозка ПО ТРАССЕ, а не ДО ТРАССЫ
Дата: Понедельник, 11.04.2011, 14:53 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Chekhova)
Старый, начало монтируемого участка, развозка ПО ТРАССЕ, а не ДО ТРАССЫ
Вы опоры с площадки складирования до места установки через начало участка всегда возите? расстояние развозки определяется от приобъектного склада до пикетов (временных мест базирования техники, как правило устраивают у каких-то анкерных опор.) все это определяется в ПОС. а длина линии какая вообще?
Дата: Понедельник, 11.04.2011, 17:28 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
всем спасибо только отыскал: Журнал № 1 (45) 2007 «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
Нормы таблицы 33-04-016 «Развозка конструкций и материалов опор ВЛ 0,38-10 кВ» сборника ГЭСН-2001-33 «Линии электропередачи» Книга 1 «Электрические сети напряжением 0,38-1150кВ» учитывают затраты по транспортированию материалов и конструкций от приобъектного (притрассового) склада до пикета ВЛ в условиях бездорожья.
Добавлено (11.04.2011, 17:28) --------------------------------------------- abk63, длина нашего конкретно участка 15,5км из общих 93км, склад один - в начале посёлка, до следующего ещё ***ыцать километров - дорога полдня занимает так что там гемороят как могут, к тому же участок в воде что зимой техника тонет, а ПОС на весь объект (который выдали) "сырой" - просто выдержки из тех карт без расчётов и привязки к местности
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Кроме того, согласно 4.0639-1-ЭЛ-0 "Схемы опор" приставки к данным опорам не предусмотрены.
