Здравствуйте! Может кто разъяснит - столкнулись с гос структурой - провели периодические испытания электроустановки - сделали замеры сопротивления изоляции, заземления и т.п. предоставили сметы по ФЕРп 01 - 11, а они приписали сюда МДС 81-40.2006 и требуют оставить 20% цены - как ПНР "Под нагрузкой" (раздел 5) Правы ли они...
Дата: Пятница, 07.09.2012, 15:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
kalan, Вам надо для начала определить какой объект - производственного назначения или непроизводственного. После этого делать вывод, прав ли заказчик или нет.
К сведению:
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Письмо от 13 апреля 2011 г. N ВТ-386/08 <Об отнесении затрат на выполнение пусконаладочных работ>
В связи с поступающими обращениями федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации по вопросу учета затрат на выполнение пусконаладочных работ Министерство регионального развития Российской Федерации разъясняет следующее.
При строительстве новых, реконструкции и техническом перевооружении действующих объектов жилищно-гражданского, социального, а также специального назначения, не связанных с выпуском продукции (получением дохода от ее реализации), все затраты на проведение пусконаладочных работ, необходимые для доведения объекта до состояния, пригодного для его использования, выполняемые до ввода объекта в эксплуатацию и формирования первоначальной стоимости амортизируемого имущества (основных средств), включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» (графы 7 и 8) сводного сметного расчета стоимости строительства, без разделения на работы, выполняемые «вхолостую» и «под нагрузкой».
При этом состав и объем выполняемых пусконаладочных работ должны соответствовать требованиям проекта, СНиПов, технических регламентов, технической документации предприятий-изготовителей оборудования, другой нормативно-технической документации органов государственного контроля и надзора, правил технической эксплуатации и техники безопасности.
Учет затрат на выполнение пусконаладочных работ объектов производственного назначения необходимо производить в соответствии с пунктом 4.102 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), утвержденной и введенной в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 5 марта 2004 г. №15/1 « Об утверждении и введении в действие методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации».
С выходом настоящих разъяснений письмо Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 октября 2003 г. № НК-6848/10 утрачивает силу.
И.о. Министра В.А. Токарев
Дата: Пятница, 07.09.2012, 16:01 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (kalan)
сделали замеры сопротивления изоляции, заземления
Quote (kalan)
Под нагрузкой
не проводятся только "вхолостую" либо пусть напругу подадут на заземление, а про изоляцию вообще молчу, это надо один электрод мегомметра присоединить к токоведущей жиле, на которую подано напряжение?
kalan, заказчик НЕ прав. но поттвердить это Вы сможете только при наличии утвержденной заказчиком Программы ПНР
Дата: Пятница, 15.03.2013, 09:37 | Сообщение #
Лейтенант
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 44
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте,может кто-нибудь разъяснить включает ли ТЕРп01-11-028-01 ИСПЫТАНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ в себя работы по фазировки электрической линии. Заказчик утверждает,что включает
Дата: Суббота, 06.07.2013, 03:09 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Партизанка)
Здравствуйте,может кто-нибудь разъяснить включает ли ТЕРп01-11-028-01 ИСПЫТАНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ в себя работы по фазировки электрической линии. Заказчик утверждает,что включает
не включает, работы- разные и приборы- разные....
Дата: Суббота, 06.07.2013, 04:30 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
добавлю еще фазировка МОЖЕТ потребоваться ТОЛЬКО для 3-фазной линии, для однофазной никогда. а изоляцию надо измерять у любых (в соответствии с ПУЭ)
Дата: Понедельник, 08.07.2013, 21:45 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Ghostspb)
не включает, работы- разные и приборы- разные....
На самом деле и я , и Алексей из-за бредовости самого утверждения, что изоляция и фазировка в одном флаконе, забыли про основную причину, почему такое невозможно:) : Это два испытания, которые производятся на разных этапах электрических измерений. Сопротивление изоляции измеряется на начальном этапе вместе с проверкой металлосвязей, до подачи на смонтированные сети напряжения от временных схем ( временных сетей электроснабжения) и только на основании протоколов измерения изоляции и металлосвязей можно подавать напряжение на участки смонтированных сетей для следующих проверок- проверок коммутационных аппаратов на срабатывание при нормальном напряжении и пониженномзначении напряжения, потом идут индивидуальные испытания оборудования, подача напряжения по постоянным схемам электроснабжения, измерения петель,прогрузки аппаратов и только потом- фазировки. Примерно так ( для новых электроустановок)
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 13:53 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день!
Прошу помочь разобраться- стоит ли учитывать "Измерение сопротивления изоляции мегаомметром: кабельных и других линий напряжением до 1 кв" при реконструкции В ТП (РУ-0,4 кВ), если кабели мы отключаем, но не демонтируем. Заменяем ячейки, рубильники, автоматы, а потом снова подключаем данный кабель?
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 13:56 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMilksummer ()
Прошу помочь разобраться- стоит ли учитывать "Измерение сопротивления изоляции мегаомметром: кабельных и других линий напряжением до 1 кв" при реконструкции В ТП (РУ-0,4 кВ), если кабели мы отключаем, но не демонтируем. Заменяем ячейки, рубильники, автоматы, а потом снова подключаем данный кабель?
в принципе нет, только фазировка, но вдруг эксплуатация попросит ....
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 14:05 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Спасибо! Тогда еще вопросик- тогда нужно даже лучше учесть фазировку или это необязательное требование?
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 14:33 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMilksummer ()
тогда нужно даже лучше учесть фазировку или это необязательное требование?
фазировка обязательна ... иначе можете такого наворотить ...
Дата: Понедельник, 21.04.2014, 14:36 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 119
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
фазировка обязательна ... иначе можете такого наворотить ...
Спасибо, очень мне помогли.
Дата: Четверг, 01.09.2016, 13:55 | Сообщение #
Рядовой
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
на одном из курсов лектор выдал, что для измерения на контрольных кабелях нужно использовать м10-6-32-1, с коэффициентом к ПЗ=2, обосновав измерения постоянным и переменным током. нигде в нормативах не могу найти подтверждения. изоляцию измеряем мегаомметром, т.е. постоянным током. правда тот же лектор, сказал, что любая длина кабеля это и есть "строительная длина" это мы про волокно говорили, и я сопротивлялась к=0,9, на что он ответил: ну вы же не будете со мной ссориться из-за 10%... :shock:
так вот вопрос: действительно ли измерения на контрольных кабелях нужно проводить и постоянным и переменным током??? и раз уж спрашиваю по расценке м10-6-32-1, 100 пар это 100 жил кабеля??? измерение же проводится между парой? т.е. если кабель 19 жильный то и измерений проводим между 19 парами (под парой в данном случае понимаю 1 измеряемую жилу и все остальные которые соединяются вместе и заземляются.) "чем дальше в лес, тем больше дров"
Сообщение отредактировал Любимая0923 - Четверг, 01.09.2016, 14:03
Дата: Четверг, 01.09.2016, 13:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюбимая0923 ()
(под парой в данном случае понимаю 1 измеряемую жилу
это как? пара - это пара. и это как минимум больше одного
Дата: Четверг, 01.09.2016, 13:58 | Сообщение #
Рядовой
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
хорошо, 19 жильный кабель измеряю по указанной расценке, сколько пар принять в смете? расценка же на 100пар?
Сообщение отредактировал Любимая0923 - Четверг, 01.09.2016, 14:02
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
