vladnik, Вы говорите о сочетании расценок Ц08-02-396-20н и Ц08-02-402-1?
Дата: Пятница, 19.03.2010, 15:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
NATAN, 1. Хотел бы узнать, чем, по мнению коллег, отличается короб от кабель-канала? 2. Воспользовался поиском. Обсуждения разных вариантов кабеля в коробе не нашел. Но нашел знакомое мне мнение РЦЦС, приведенное уважаемым участником форума: 3. "Консультации и разъяснения" . Выпуск 4, 2007г.(стр.38) Вопрос. Какую расценку применить при прокладке проводов и кабелей внутри помещений в кабель-каналах их ПВХ? Ответ: Стоимость прокладки проводов и кабелей в кабель-каналах для бюджетного финансирования определяется по нормам (расценкам) ГЭСНм (ФЕРм) Сборника на монтаж оборудования № 8 «Электротехнические установки» по 08-02-399 (Провода в коробах) и 08-02-396 (Короба металлические), «применительно». Что касается внебюджетного финансирования, то возможно применение норм таблицы ЭСН 08-02-396 на монтаж коробов пластмассовых, опубликованных Справочником инженера-сметчика под общей редакцией П. В. Горячкина «Нормы и расценки на новые технологии в строительстве», Москва 2004 год.
Дата: Пятница, 19.03.2010, 16:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, да, верно, а где сказано про коробки? Их тогда как расценить, если в 08-02-399 они не учтены?
Дата: Пятница, 19.03.2010, 16:13 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Возникает жуткое желание к коллекционированию рекомендаций РЦЦС, противоречащих друг другу... Видел их же рекомендацию о применении расценки 08-02-402-1 для этого случая, вроде 2009 год, найду на след неделе, выложу. А вообще сметчику должно быть стыдно, когда осмечивая электроустановки возникает желание открыть сборник 10м.. Если возникла необходимость, надо 8м-е клеммные коробки за уши притягивать, правда не в этом случае
Дата: Пятница, 19.03.2010, 16:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Заблокированные
Сообщений: 301
Репутация:
Статус: Offline
Ghostspb, мне, к сожалению, совсем не стыдно Электрикой редко приходится заниматься. А расценку из десятого сборника я на форуме где-то вычитала.
Сообщение отредактировал Оль4ик - Пятница, 19.03.2010, 16:30
Дата: Пятница, 19.03.2010, 16:22 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, цитата не оч. удачная.. за несколько лет в КиР и в других печатных..на "подобный" вопрос было много ответов: -396+402 -396+399 -396+148 и все они имеютЪ право на "имеет место быть" Только Не существует универсального рецепта.. вопрос стоял о коробках при монтаже.. маленькой детальке,которая м.б. и не учитывается комбинацией расценок..но в реалии занимает весьма существенную временную часть при электромонтажных работах.. расценки и разрабатывались для разных технологий монтажа
Дата: Пятница, 19.03.2010, 16:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Ghostspb,
Quote (Ghostspb)
расценки 08-02-402-1
Ну зачем при укладке кабеля в короб нужен сварочный аппарат?
Quote (Ghostspb)
А вообще сметчику должно быть стыдно, когда осмечивая электроустановки возникает желание открыть сборник 10м..
А если выполнятся кабельные работы при монтаже охранной сигнализации?
Quote (Ghostspb)
Если возникла необходимость, надо 8м-е клеммные коробки за уши притягивать
Будет ли слишком диковинным использовать под монтаж коробки монтаж розетки для открытой проводки (применительно): в обоих случаях нужно крепление, подключение проводов.
Дата: Пятница, 19.03.2010, 16:24 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Заблокированные
Сообщений: 301
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, да, времени на коробки уйдет достаточно, их 75 штук в моем проекте, не учесть никак нельзя!
Дата: Пятница, 19.03.2010, 16:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Ghostspb,
Quote (Ghostspb)
Видел их же рекомендацию о применении расценки 08-02-402-1 для этого случая
у нас Ента рекомендация действует у ряда заказчиков. и тогда монтаж коробок не нужОн
Дата: Пятница, 19.03.2010, 18:26 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
Ну зачем при укладке кабеля в короб нужен сварочный аппарат?
Для сварки "скруток" в коробках.
Quote (ГБ)
А если выполнятся кабельные работы при монтаже охранной сигнализации?
кабели слаботочку- по 10м 220/380- по 8м
Quote (ГБ)
Будет ли слишком диковинным использовать под монтаж коробки монтаж розетки для открытой проводки (применительно): в обоих случаях нужно крепление, подключение проводов.
Не знаю, не пробовал такой вариант
Дата: Пятница, 19.03.2010, 18:56 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
Будет ли слишком диковинным
до такого еще никто не додумывался.. 5+ за фантазию!!! технологически в коробочке не менее 6 концов на разделку.. или 3 клеммы по миниуму.. прокол на 1 клемму.. Остаюсь сторонником комбинации расценок.. с учетом коробок в одной из них..
Дата: Пятница, 19.03.2010, 19:32 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
опс....
Quote (vladnik)
прокол на 1 клемму.. biggrin
а это- зачем?...
Quote (vladnik)
Остаюсь сторонником комбинации расценок.. с учетом коробок в одной из них..
Присоединяюсь... п.с. а насчет стыдно-не стыдно, -легкая ирония, надеялся, что из-за смайла никто серьезно это не должен был воспринимать...
Сообщение отредактировал Ghostspb - Пятница, 19.03.2010, 19:38
Дата: Пятница, 19.03.2010, 19:41 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Ghostspb,
Quote (vladnik)
прокол на 1 клемму..
розетки учитываютЪ две..клеммы.. по старым нормативам.. ЗЫ вопрос Не по теме: вы не задумывались над неоднозначнопрочитываемостью вашей подписи? или зДесь умысел?
Дата: Воскресенье, 12.06.2011, 15:12 | Сообщение #
Рядовой
Новочеркасск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новочеркасск
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
Ап. Прошло 1,5 года, вышли новые ФЕРм, ТЕРм. По письму Адиминистрации Ростовской области, если расценки нет в ТЕР, необходимо брать её из ФЕР. Беру для монтажа каб-каналов ФЕРм 08-02-390-01. это понятно. В каб-каналы укладываю КАБЕЛЬ 3х1,5, 3х2,5, 5х2,5. Несогласен только с тем что у нас пропускают расценку 08-02-399 Провод в коробах. Ну какой же это Провод? если укладываю Кабель!?
Quote (Ghostspb)
Видел их же рекомендацию о применении расценки 08-02-402-1 для этого случая, вроде 2009 год, найду на след неделе, выложу.
Кстати, Ghostspb, не выложил? Забыл? Это ещё актуально! Может кто встречал разъяснения насчёт 402гр.? да и 403-02 (... в готовых каналах стен...) или 403-03 (... в бороздах...) тоже подошли бы... имхо ... так 403гр по статусу осветительных сетей подходит... ------- кстати, лотки, короба и каб-каналы - это одно и тоже или разные вещи?
Дата: Воскресенье, 12.06.2011, 15:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (dragon61)
лотки, короба и каб-каналы - это одно и тоже или разные вещи?
разные... но рпедставляют собой в принципе одно и то же.
Quote (dragon61)
Несогласен только с тем что у нас пропускают расценку 08-02-399 Провод в коробах. Ну какой же это Провод? если укладываю Кабель!?
а чем провод отличается от кабеля? найдете различия (принципиальные, при монтаже) - примените другую. я для кабеля в штробах тоже применяю "провод под штукатурку и в бороздах" - найдите еще одно отличие
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
цитата не оч. удачная.. 
до такого еще никто не додумывался.. 5+ за фантазию!!! 
или зДесь умысел? 
