Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Ставлю Распределительный шкаф по 08-3-572. Беру разводку по 574. И шину по 08-1-68. По технологии предусмотренной проектом в шкафу монтируются шины и к ним кабельными наконечниками присоединяются АВВГ 4*150. Проверяющая сторона требует убрать разводку(574) и шину, ссылая на ТЧ пункт 1.8.1., что работы по разводке и подключению шин уже включены в состав работ(В ТЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ). Правильно ли это? На что можно сослаться? Сразу спасибо за помощь.
Дата: Понедельник, 06.05.2013, 16:13 | Сообщение #
Лейтенант
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
Вот у меня практически аналогичный случай с Tamlin, Ставлю щиток и делаю разводку по 574
Цитата (Tamlin)
Проверяющая сторона требует убрать разводку(574), ссылая на ТЧ пункт 1.8.1., что работы по разводке уже включены в состав работ(В ТЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ). Правильно ли это? На что можно сослаться?
Тоже не знаю как доказать, стоят на своем и все=(( Еще сказали, что 08-03-574-03 это только для силовых кабелей?
Дата: Понедельник, 06.05.2013, 16:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Tamlin)
Проверяющая сторона требует убрать разводку(574) и шину,
Цитата (Клио)
Ставлю щиток и делаю разводку по 574
а щиток то по какой расценке монтируете? Техчасть сб.08 ред.2009 г.: .8.63. ФЕРм части 8 отдела 3 раздела 4 содержат расценки на монтаж щитов, пунктов, шкафов (ящиков) и пультов, именуемых низковольтными комплектными устройствами (НКУ). 1.8.64. В ФЕРм части 8 отдела 3 раздела 4 на монтаж НКУ учтены затраты на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных ресурсов на высоту до 2 м. 1.8.65. В ФЕРм части 8 отдела 3 раздела 4 не учтены затраты на: монтаж сборных шин при поставке щитов одиночными панелями, определяемые по соответствующим расценкам раздела 3 отдела 1; установку дополнительных наборных зажимов и прокладку дополнительных проводов сверх смонтированных заводами изготовителями, определяемые по соответствующим расценкам раздела 3 отдела 1 и раздела 6 отдела 2; монтаж кабельных наконечников сечением свыше 240 мм2; монтаж разделанных жил кабелей вне панели, к которой подведен кабель, определяемые по соответствующим расценкам раздела 6 отдела 2; .... 1.8.67. Расценки табл. 08-03-574 предназначены для определения затрат на подключение жил кабелей или проводов к зажимам аппаратов и приборов, установленных на устройствах раздела 4.
Дата: Вторник, 07.05.2013, 12:09 | Сообщение #
Лейтенант
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
Щиток 08-03-599-09 + разводку по 08-03-574
Сообщение отредактировал Клио - Вторник, 07.05.2013, 12:09
Дата: Вторник, 07.05.2013, 12:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Клио)
Щиток 08-03-599-09 +
разводка не нужна, учтена в расценке на щиток, проверяющая права
Дата: Вторник, 07.05.2013, 12:28 | Сообщение #
Лейтенант
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 71
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо=) А в какой тогда расценке, например, она применима?
Сообщение отредактировал Клио - Вторник, 07.05.2013, 12:31
Дата: Вторник, 07.05.2013, 17:13 | Сообщение #
Подполковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 114
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Клио)
А в какой тогда расценке, например, она применима?
Из ответа на вопрос № 7.08 "Консультации и разъяснения РЦЦС" № 1 (45) 2007г.:
При применении расценок отдела 3 раздела 4 групп 571-573 Сборника расценок на монтаж оборудования № 8 «Электротехнические установки» СНиП-ГУ-6-82 необходимо иметь в виду, что расценками учтены работы по присоединению приборов внутри шкафа. Что касается подключения жил кабелей или проводов внешней сети к клеммам аппаратов и приборов, установленных на устройствах, то затраты определяются дополнительно по расценкам группы 574 данного раздела и к затратам на пусконаладочные работы, данные работы отношения не имеют.
Дата: Вторник, 07.05.2013, 17:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Tanja55)
А в какой тогда расценке, например, она применима?
к расценкам из таблиц 571-573 дополнительно берутся расценки 574 группы
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 14:26 | Сообщение #
Лейтенант
Химки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Химки
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, пожалуйста, по какой расценке взять шкаф, чтобы
ЦитатаЭлен) ()
работы по присоединению приборов внутри шкафа
не были учтены? В самом дешевом шкафу (-03-599) - max 4 автомата, а у меня например 15 шт. Брала дешевый шкаф + (-03-575) крепл на дин-рейку автоматов и тоже крепление шинок к автоматам болтами + (-02-161-1) на реанимацию концов старых кабелей с утановкой на каждую жилу трубки термоусадочной (ПВХ) и маркировки + фазировку - кричали: "Мало! На рынке эти работы в 10 раз дороже!
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 14:33 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
добровер, ищите в поиске "сборка щита". Да, и это вам не в монтажные расценки надо =)
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 16:17 | Сообщение #
Лейтенант
Химки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Химки
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
В том то и дело, что в этой теме (при комплектации шкафа самой организацией) рекомендовано брать пустой шкаф + прикручивание и присоединение автоматов и др. (которые внутри)
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 16:26 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
добровер, состав работ читаем: Наименование ТЕРм08-03-599 1. Установка. 2. Присоединение. 3. Подготовка к включению. 4. Написание обозначений на щитках. 5. Изготовление и установка конструкций (нормы 5-8,12-14). Насчет дорого-дешево.. повторюсь: не наступайте на грабли-не пытайтесь собрать щит на коленке по 8м сб, ибо наценка до 25-40% за сборку НИКОГДА не покроется сметным ПРАВИЛЬНЫМ расчетом по 8м, ИБО ОН ДЛЯ ЭТОГО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН!
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 16:29 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
наценка до 25-40% за сборку НИКОГДА не покроется сметным ПРАВИЛЬНЫМ расчетом по 8м, ИБО ОН ДЛЯ ЭТОГО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН!
да ладно ... добавить из 9 постановку болтов, и все в ажуре будет
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 19:01 | Сообщение #
Лейтенант
Химки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Химки
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо! На совести стало спокойнее, после "неправильного" расчета.
Кстати, можно найти шкаф (03-573-4), где в составе работ:установка и заземление, но и для них внутренние присоединения и подключения учтены судя по:
ЦитатаЭлен)
Из ответа на вопрос № 7.08 "Консультации и разъяснения РЦЦС" № 1 (45) 2007г.:
Сообщение отредактировал добровер - Понедельник, 27.01.2014, 19:25
Дата: Понедельник, 27.01.2014, 21:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитатадобровер ()
Кстати, можно найти шкаф (03-573-4), где в составе работ:установка и заземление, но и для них внутренние присоединения и подключения учтены судя по: Цитата Элен)Из ответа на вопрос № 7.08 "Консультации и разъяснения РЦЦС" № 1 (45) 2007г.:
ошибочное мнение, плохо, что сообщения невнимательно читаете:
ЦитатаTanja55 ()
1.8.67. Расценки табл. 08-03-574 предназначены для определения затрат на подключение жил кабелей или проводов к зажимам аппаратов и приборов, установленных на устройствах раздела 4.
ЦитатаЭлен) ()
Что касается подключения жил кабелей или проводов внешней сети к клеммам аппаратов и приборов, установленных на устройствах, то затраты определяются дополнительно по расценкам группы 574 данного раздела и к затратам на пусконаладочные работы, данные работы отношения не имеют.
ЦитатаTanja55 ()
к расценкам из таблиц 571-573 дополнительно берутся расценки 574 группы
Сообщение отредактировал Tanja55 - Понедельник, 27.01.2014, 21:22
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Брала дешевый шкаф + (-03-575) крепл на дин-рейку автоматов и тоже крепление шинок к автоматам болтами + (-02-161-1) на реанимацию концов старых кабелей с утановкой на каждую жилу трубки термоусадочной (ПВХ) и маркировки + фазировку - кричали: "Мало! На рынке эти работы в 10 раз дороже! 
