Автоматический выключатель, устанавливаемый в Шкаф?
Дата: Пятница, 17.07.2009, 16:11 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Заказчик утверждает, что расценивать установку авт.выключателя на 100А в шкаф нужно по расценке 8-03-575-01 "Приборы и аппараты, снятые перед транспортировкой", ссылаясь на Консультации и разъяснения??? Правомерно ли это.
Дата: Пятница, 17.07.2009, 16:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
В той расценке, что вы хотели применить 08-03-526-2, сидит изготовление конструкции (шкафа), а вы крепите автомат в уже смонтированный шкаф.
Дата: Пятница, 17.07.2009, 17:25 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Katrina, если автомат ставится в существующий шкаф и для него нужно подготовить место (установить конструкцию для крепления этого автомата) то 526гр приемлема и обоснована , если же в шкафчике уже стоит дин-рейка, а автомат крепится к ней за 2 сек и присоединяется за 1-2 мин.(зачистить провода и зажать в клемнике автомата), то ваш заказчик прав.. Укажите марку автомата-они отличаются по крепежу..(или сама посмотрите в инете) некоторые тока по 526гр можно поставить-крепление на болтах-винтах, а некоторые на дин-рейку..
Сообщение отредактировал vladnik - Пятница, 17.07.2009, 17:28
Дата: Пятница, 17.07.2009, 20:12 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Вообще- 526 относится только к отдельно устанавливаемым аппаратам вне щитов, все устанавливаемое в щит сверх того, что поставлено заводом-изготовителем щита- по 03-575-1, если на дин рейку по 526 ставить.... где такие заказчики водятся, которые это могут пропустить?
Дата: Суббота, 18.07.2009, 08:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Почему такие разные ответы? Nerus,
Quote (Nerus)
В той расценке, что вы хотели применить 08-03-526-2, сидит изготовление конструкции (шкафа), а вы крепите автомат в уже смонтированный шкаф.
vladnik,
Quote (vladnik)
если автомат ставится в существующий шкаф и для него нужно подготовить место (установить конструкцию для крепления этого автомата) то 526гр приемлема и обоснована , если же в шкафчике уже стоит дин-рейка, а автомат крепится к ней за 2 сек и присоединяется за 1-2 мин.(зачистить провода и зажать в клемнике автомата), то ваш заказчик прав.
А правда-то где? Какую все же расценку применить Katrine?
Добавлено (18.07.2009, 08:21) --------------------------------------------- Ближе всех к истине, по-моему Ghostspb,
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Суббота, 18.07.2009, 09:22
Дата: Суббота, 18.07.2009, 10:02 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, скоко электриков-столько мнений.. А дело в другом..Все начинается с марки и мощности автомата и куда его требуется установить.. Katrina, устанавливает 100А автомат в щит.. а дальше -НЕотвеченные условия для определения расценки.. Вопрос по типу: нужно проложить воздуховод д 250мм... по какой расценке??? (нет требований к помещениям и вентсистеме-и появилось ТРИ варианта прокладки воздуховода...)
Дата: Суббота, 18.07.2009, 11:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Согласна с Вами в том, что если хочешь получить однозначный ответ, то вопрос надо задать более конкретно. Тогда всем, кто слабо разбирается в элетромонтажных работах (я, в том числе) будет проще их освоить, просматривая ответы специалистов в этой области, к которым, безусловно, относитесь и Вы.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Суббота, 18.07.2009, 11:30
Дата: Суббота, 18.07.2009, 11:58 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, в том то и проблема. автомат на 100 А может быть как на ДИН-рейку, тогда вариант Ghostspb, правильный. Но может быть и на болтах. Поэтому всегда прошу при вопросе уточнять марку оборудования. Легче ответ дать.
Дата: Суббота, 18.07.2009, 14:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Но ведь Ghostspb, считает, что
Quote (Ghostspb)
Вообще- 526 относится только к отдельно устанавливаемым аппаратам вне щитов
. Разве он неправ?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Суббота, 18.07.2009, 14:10
Дата: Суббота, 18.07.2009, 14:39 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Модераторы
Сообщений: 457
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, если для установки автомата в щит вам требуется сварить 2-х килограммовую конструкцию, и пристрелить ее на 12 дюбелей, или хотя бы аналогичную работу, то можно взять и 526 расценку. Расценка 08-02-575 берется в том случае, если вам нужно установить в уже готовый, собранный щит, временно снятые оттуда автоматы и др. приборы. Я для установки автоматов до 100А серии ВА 47-29(100) в готовые пустые щиты (н-р ЩРН) беру именно 575, а для ВА 88-32(43) 526-ую (хотя это тоже не совсем правильно). По 08-01-080 я беру, как правило, разные амперметры, вольтметры и т.д.
Дата: Суббота, 18.07.2009, 15:11 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, я разве сказал, что Ghostspb не прав? Я его поправил только в плане того, что не все, устанавливаемое в щит, расценкой 08-02-575 должно расцениваться. Впрочем Велла, уже сказала про это.
Велла, а я и счетчики типа СЭТ 4 в шкафы на отходящие линии в ЗРУ по этим же расценкам беру. Хотя встречал варианты и ФЕРм08-03-600-02. Но считаю, что по этой расценке только бытовые можно считать. В ЗРУ же правильнее ФЕРм08-01-080-02.
Дата: Суббота, 18.07.2009, 15:51 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Репутация:
Статус: Offline
Большое спасибо за развернутые ответы! Очень помогли и Андрею еще раз за пользительный сайт
Дата: Суббота, 18.07.2009, 21:31 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
Вы отличный вопрос задали! Еще бы обсудить тему пластиковых коробов. Дело в том, что ценники на монтажные работы были грубо содраны с базы 1984 года. В 10-ценнике до сих пор расценки на установку подвижных радиостанций на автомобиль РАФ, Чайка...Где эти автомобили? В музеях? Нет расценок на базовые станции сотовой связи, антенные сооружения, нет элементарной расценки на установку компьютера, мультиплексора, оборудования ЛВС, адресных систем ОПС и т.д. Зато есть рабочее место весом 300 кг для ЭВМ серии ЕС...Вобщем - беда. Вот и приходится выкручиваться и искать "приминительные" расценки, а это всегда субъективно и спорно. Зато разработчиков расценок больше волнует не вопрос КАЧЕСТВА баз, а вопрос их более выгодной реализации. Идут споры об "эталонной базе", сертификации и т.д., лишь бы бабки срубить...А нам мучайся, да еще постоянно деньги плати за обновления баз и новые версии сметных программ...Что касается рекомендаций по применению расценки на монтаж автомата, то я согласен с комментариями коллег. Спасибо!
Дата: Суббота, 18.07.2009, 23:03 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
abk63, и Велла, - правы, но поскольку в теме звучал вопрос об автоматах, то и мой ответ касался только их... . Разумеется, измерительные , релейно-контакторные приборы по 575 ставить не следует, трудозатраты уже не соответствуют. А вот насчет автоматических выключателей, которые устанавливаются не на дин-рейку, тут вопрос открытый Например если я заказчик, то не пропущу 526-ю, обосновывая тем, что место под такой аппарат все равно подготовлено в щите (болты крепежные ну никак под металлоконструкцию не потянут), со стороны подрядчика- наоборот буду всеми правдами и неправдами 526 протаскивать... :). Хороший сметчик не тот, кто знает как правильно и делает соответственно, а тот, который зная как правильно, умудряется сделать неправильно, принести прибыль дополнительную и потом всех еще убедить в своей правоте... мое имхо..., время сейчас такое
Добавлено (18.07.2009, 23:03) --------------------------------------------- 17smeta, У Вас Горячкин с новыми технологиями- котируется , иль- неа? Про короба пластиковые давно уже можно забыть и не спорить, а вот по слаботочке, насколько я знаю, обещался разработать расценки... ждем с нетерпением, а до их выхода даже рекомендовать что-либо опасаюсь... сплошное притягивание "за уши"....:)
Дата: Воскресенье, 19.07.2009, 19:59 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Репутация:
Статус: Offline
Николай, тогда Вам придется пользоваться 396-й- металлическими коробами брать применительно.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Большое спасибо за развернутые ответы! Очень помогли и Андрею еще раз за пользительный сайт
