Здравствуйте! Помогите разобраться. Осмечиваю установку электрических шкафов и совсем запуталась... Есть металлический шкаф определенных размеров, в котором установлены различные аппараты. По базе такого шкафа нет, поэтому я поступаю следующим образом: по ТЕРм №8 закладываю монтаж самого шкафа+монтаж всех приборов и приспособлений (например, панели для установки приборов и дин-рейки) внутри шкафа, цены на оборудование и материалы беру по счету. В шкафу стоит куча всего: заземляющий проводник, кабель-каналы, автоматические выключатели, клеммные блоки. световые индикаторы и т.д. Смета должна быть составлена в базовом уровне и соответственно все цены надо переводить в базовый уровень. Только вот к чему надо применять коэффициент как на материал, а к чему как на оборудование..? Ведь если рассматривать шкаф как уже укомплектованный - это вроде как оборудование(вместе с его внутренностями), а если смотреть на все его содержимое отдельно, то кабель-канал вроде как оборудованием и не назовешь. Может кто сталкивался с подобным?
Дата: Среда, 25.03.2009, 16:17 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
Я закладываю как материал.
Дата: Среда, 25.03.2009, 16:58 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Репутация:
Статус: Offline
А как тогда поступаете с процентыми надбавками на транспортные расходы,запчасти и расходами на комплектацию? Не применяете? В МДС это вроде как для оборудования прописано:$
Дата: Среда, 25.03.2009, 18:37 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
У нас пректировщик все включает в спецификацию и дополнительных затрат на комплектацию нет. Экспертиза не пропускает транспортные расходы.
Дата: Среда, 25.03.2009, 18:57 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Разобраться в этом конечно затруднительно, тем более каждый будет по своему прав, но я пользуюсь методическими указаниями МДС12-15. 2003 правда они разработаны для ООО "Газпром", думаю они подойдут и для других отраслей. Возможно есть и другие указания.
Дата: Среда, 25.03.2009, 21:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
248615, в голову не берите.. , как поставите..так и пусть будет....
Дата: Среда, 25.03.2009, 21:48 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
И все-таки материал: автоматический выключатель и счетчик уже в перечень неучтенных МАТЕРИАЛОВ занесли; ящик пустой, шины, рейки - тоже материалы. Это если в разобранном виде. Если в собранном, то я бы щитки,шкафы управления тоже в материалы занесла. Вот висит он на стене или стоит на полу как-то грубо в раздел оборудования заносить. Недавно заказчик (администрация города) писала специально письмо про щитки, в противном случае им пришлось бы вешать их на баланс. Другое дело какая-нибудь подстанция - это оборудование.
Ну вот берем мы текущую цену на материал, делим ее на НДС и на коэффициент либо на материал, либо на оборудование. Это в ценах 2001г. разница будет. А в сводном текущем получится одно и тоже. Правильно Евгения написала
Quote (ufdhbr)
как поставите..так и пусть будет
Дата: Четверг, 26.03.2009, 01:54 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Репутация:
Статус: Offline
Не все подрядчики имеют право собирать эти ящики, там нужно иметь разрешение. Поэтому мы стараемся брать в основном в комплекте.
Дата: Четверг, 26.03.2009, 03:57 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Jane80)
счетчик уже в перечень неучтенных МАТЕРИАЛОВ занесли
Ошибаетесь уважаемые. Это относится к оборудованию. И права Сметка,
Quote (Сметка)
Не все подрядчики имеют право собирать эти ящики, там нужно иметь разрешение.
И разрешение заключается в том, что Вы должны после сборки приложить к собранному шкафу Паспорт, Инструкцию по эксплуатации и главное - Сертификат. Тогда этот шкаф станет оборудованием, как и счетчик, имеющий уже все это. Надо будет своих проектировщиков озадачить, чтобы статейку написали об отличиях электрооборудования и электроматериалов. Во всяком случае у меня в спецификациях ошибок уже практически не бывает.
Дата: Четверг, 26.03.2009, 05:54 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Алексей, а что с 0,4 с внутрянкой, Вы заказчику передаете каждый щиточек как оборудование??? Или все-таки ограничиваетесь актом приемки в эксплуатацию всей сети (про внутрянку!)
Дата: Четверг, 26.03.2009, 06:19 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Счетчик относится к материалам. Это прописано в дополнениях ГЭСН в списке неучтенных материалов
Дата: Четверг, 26.03.2009, 06:45 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
Всегда беру как материалы
Дата: Четверг, 26.03.2009, 07:30 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Модераторы
Сообщений: 457
Репутация:
Статус: Offline
Согласна с Сметка, abk63. Если покупать отдельно комплектующие в этот щит, а потом всё собирать уже у себя, это будет называться производством электрощитовой продукции. В таком случае у вас должна быть лицензия на производство, вы обязаны выдать паспорт и сертификат и проставить фирменный знак на изделии. и И в этом случае стоимость щита рассчитывается по заводским калькуляциям, а не по монтажным ценникам. И Щит включается в смету уже как готовое изделие, оборудование. На практике щиты чаще всего комплектуются и коммутируются электромонтажной организацией. и здесь смотрите сами, каким образом вам будет проще сделать - либо взять все комплектующие как материалы с работой по монтажу, либо включить изделие в смету как оборудование, взяв цену уже готового щита (можно получить ценовое предложение от фирмы-изготовителя данных щитов).
Дата: Четверг, 26.03.2009, 08:10 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (anja)
Алексей, а что с 0,4 с внутрянкой, Вы заказчику передаете каждый щиточек как оборудование??? Или все-таки ограничиваетесь актом приемки в эксплуатацию всей сети (про внутрянку!)
Аня. Каждый щиточек оборудованием быть не может. Как Велла, написала
Quote (Велла)
обязаны выдать паспорт и сертификат
только добавлю, что обязательно для оборудования еще инструкция по монтажу и эксплуатации должна быть. Если щиток без счетчика например, то он идет как ЩО и считается материалом. Нет на него инструкции по эксплуатации. Только паспорт и сертификат. Но если в щит еще установить счетчик, то инструкцию прилагать обязательно надо, т.к. счетчик через определенное время требует поверки, а сам щит технического обслуживания. Ксати о последнем. Техническое обслуживание и ПНР материалов не производится. Только систем и оборудования.
Дата: Четверг, 26.03.2009, 08:15 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Почти 100% внутрянки гоним со сборкой в смете...Иначе и не вижу способа рассчитать на первом этапе стоимость сборки..(и еще обосновать!!!) Знаю,что не права..Но есть ли другой способ оценить сборку ,когда тока проект.. а завтра уже надо.. И так 99 случаев из ста... Лицензию на сборку ну никто пока еще не спращал..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Есть металлический шкаф определенных размеров, в котором установлены различные аппараты. По базе такого шкафа нет, поэтому я поступаю следующим образом: по ТЕРм №8 закладываю монтаж самого шкафа+монтаж всех приборов и приспособлений (например, панели для установки приборов и дин-рейки) внутри шкафа, цены на оборудование и материалы беру по счету. В шкафу стоит куча всего: заземляющий проводник, кабель-каналы, автоматические выключатели, клеммные блоки. световые индикаторы и т.д. Смета должна быть составлена в базовом уровне и соответственно все цены надо переводить в базовый уровень. Только вот к чему надо применять коэффициент как на материал, а к чему как на оборудование..? 
Ведь если рассматривать шкаф как уже укомплектованный - это вроде как оборудование(вместе с его внутренностями), а если смотреть на все его содержимое отдельно, то кабель-канал вроде как оборудованием и не назовешь. Может кто сталкивался с подобным?
, как поставите..так и пусть будет.... 
Или все-таки ограничиваетесь актом приемки в эксплуатацию всей сети (про внутрянку!)
