Добрый день! Специалисты по трубам, выскажите, пожалуйста, ваше мнение... Я сталкиваюсь редко и не совсем понимаю некоторые моменты даже читая тех.часть... Дано: ремонт системы теплоснабжения базы отдыха, спецификация в которой перечислены трубы ППУ-П, УНО ППУ-П, отводы, переходы, тройниковые ответвления - СТ. Подрядчик прокладывает трубы - 24-01-021-08 (берет из спецификации сумму длин труб+УНО+отводов), дополнительно опоры монтирует - по расценке 14-02-022-01, компенсаторы 24-01-029-08 и отводы/переходы/тройники по 22-03-001-05. В техчасти 24 сборника упомянуто что для монтажа отводов используем 22, но правильно ли что в прокладке учитывается их длина, а потом еще раз их монтаж по массе по 22 сборнику? По исчислению объёмов получается что все должно учитываться в длине кроме компенсаторов и П-образных переходов... Выскажете, пожалуйста, ваше мнение и поделитесь опытом. Спасибо.
Дата: Вторник, 27.11.2018, 13:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаantikor35 ()
но правильно ли что в прокладке учитывается их длина, а потом еще раз их монтаж по массе по 22 сборнику?
нет, неправильно
Дата: Вторник, 27.11.2018, 13:57 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, а логичнее тогда их оставить ведь по длине в расценке по 24 сборнику, а по 22 исключить, да?
Дата: Вторник, 27.11.2018, 15:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаantikor35 ()
но правильно ли что в прокладке учитывается их длина, а потом еще раз их монтаж по массе по 22 сборнику?
Смотря в какой редакции работаете.
Добавлено (27.11.2018, 15:11) --------------------------------------------- В редакции 2017 года были внесены изменения в техническую часть, и теперь фасонные части и тройники нужно исключать из линейной длины трубопровода.
den795, вообще работаем в 2017 г., но эта смета еще по базе 2014 г. (доп.3), ФЕР. Пояснения в Вестнике видела, написано как-то не однозначно и логике вроде противоречит, не укладывается у меня почему мы 2 раза берем отводы... Оставлю тогда как предлагают, а по новой базе буду иметь ввиду, что уже не учитывать. Спасибо большое за помощь!
Дата: Вторник, 27.11.2018, 16:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаantikor35 ()
не укладывается у меня почему мы 2 раза берем отводы
Потому что при прокладке наружных сетей как правило прямые участки и разработчики нормативной базы предлагают нам не "париться" по этому поводу))
Дата: Вторник, 27.11.2018, 17:22 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
den795, den795, да они вообще много по каким вещам не парятся... У меня профиль сделан вообще непонятно как, там значения участков со спецификацией на 100-200 м расходятся, вот и думай откуда в смету брать значения. Каких-то труб вообще нет на профиле, только в спецификации, так что сложно сделать смету из-за неполноценности проекта. А можно еще уточнить у Вас вопрос по арматуре: если по 16 сборнику труба - то там муфтовая арматура в расценке, следовательно монтаж учтен, а фланцевую принимаем по ФЕР 16-05-001-01. А если прокладка трубы по 24, например труба 57 - ФЕР 24-01-001-01, то кран шаровый приварной полнопроходной Ду50, Ру40 - ФЕР 24-01-033-03 ведь применить можно, а не ФЕР 24-01-032-01? Все таки кран ближе к клапану, а не к задвижке... Или не права Я?
Дата: Вторник, 27.11.2018, 18:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаantikor35 ()
У меня профиль сделан вообще непонятно как, там значения участков со спецификацией на 100-200 м расходятся, вот и думай откуда в смету брать значения.
Ну это вопрос скорее к проектантам....
Цитатаantikor35 ()
ледовательно монтаж учтен, а фланцевую принимаем по ФЕР 16-05-001-01.
Да все правильно.
Цитатаantikor35 ()
то кран шаровый приварной полнопроходной Ду50, Ру40 - ФЕР 24-01-033-03 ведь применить можно
Нет нельзя т.к. у вас приварная арматура а не муфтовая, соответственно
Цитатаantikor35 ()
ФЕР 24-01-032-01?
Правильная расценка.
Цитатаantikor35 ()
Все таки кран ближе к клапану, а не к задвижке...
Расценки должны подбираться в соответствии с технологией выполнения работ а не по названиям. А задвижка это или клапан вообще без разницы.
Дата: Вторник, 27.11.2018, 18:22 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
den795, ну Я технологию и имела ввиду, говоря что кран ближе к клапану)) Спасибо еще раз! Будем дальше разбираться и учиться в этом непростом для меня направлении
Дата: Среда, 28.11.2018, 10:22 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
Расценки должны подбираться в соответствии с технологией выполнения работ а не по названиям.
Тогда по технологии обе расценки не подходят. Для приварной арматуры по технологии скорее подойдет установка сильфонных компенсаторов )))
Дата: Среда, 28.11.2018, 13:38 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, подскажите,пожалуйста Пришли замечания с экспертизы и утверждают , что в расценке 16-04-001-02 учтены материалы: Крепления для трубопроводов: кронштейны, планки, хомуты Тройник канализационный полипропиленовый 90° диаметром 110 мм Тройник канализационный полипропиленовый 90° диаметром 50 мм Тройник ПВХ 110x50/45ш для внутренней канализации Тройник ПВХ 110x110/45ш для внутренней канализации Угольник 90 град. полипропиленовый диаметром 110 мм Отвод канализационный полипропиленовый 45° диаметр 50 мм Отвод канализационный полипропиленовый 87,5° диаметр 50 мм Отвод канализационный полипропиленовый 45° диаметр 110 мм Кроме отводов всегда пропускали....
Дата: Среда, 28.11.2018, 13:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Vika3045, а ресурсную часть расценки открыть не пробовали?
Дата: Среда, 28.11.2018, 13:43 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
а ресурсную часть расценки открыть не пробовали?
Нету там такого
Дата: Среда, 28.11.2018, 13:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ну так и в чем вопрос тогда?
Дата: Среда, 28.11.2018, 14:14 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
ну так и в чем вопрос тогда?
Думала может я что-то не понимаю) хотела убедиться. спасибо
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
