Доброе время суток! Поделитесь опытом, пожалуйста. Нужно учесть в смете монтаж опор технологического трубопровода. Конфигурация опор описана в проекте (в составе материалов типовые скользящие приварные опоры). Можно ли использовать в этом случае ФЕР09-03-039? Включает ли он только монтаж готовых опор, или еще и их изготовление согласно проекту? Посоветуйте расценку.
Сообщение отредактировал Nerus - Среда, 08.07.2009, 10:48
Дата: Среда, 08.07.2009, 11:12 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо! Попробую посчитать. А вес конструкций при изготовлении (по сб.38) - это сумма весов всех материалов опоры (листовой прокат+трубы+швеллер+скользящая опора)?
Дата: Среда, 08.07.2009, 11:37 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
Я брала монтаж опор по 9 сб + стоимость готовых ТСЦ 300-1224 в кг. выходит выгоднее
Дата: Среда, 08.07.2009, 11:53 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Репутация:
Статус: Offline
lekatt, я посмотрела 300-1224 - крепления для трубопроводов: кронштейны, планки, хомуты. А как определили, что они "готовые" и, применяя их, не нужно учитывать изготовление опор? Если не брать 300-1224, нет ли еще ценников на материалы. Можно ли учитывать материалы по прайсу производителя? и где искать стоимость опор по типовым проектам ТС-624.000-059 и др. И надо ли это делать, или просто взять цены по ФССЦ 300-1224? Извините, у меня нет четкого понимания, только масса вопросов.
Дата: Среда, 08.07.2009, 12:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Quote (aquarelle)
Спасибо! Попробую посчитать. А вес конструкций при изготовлении (по сб.38) - это сумма весов всех материалов опоры (листовой прокат+трубы+швеллер+скользящая опора)?
Да (полный тоннаж металлопроката). Если вы работаете базисно-индексным, то воспользуйтесь советом Lekatt. Если через через трудозатраты, то воспользуйтесь моим советом. Плюс в том, что у вас за счет этого увеличится основная зарплата и мех-мы. В случае использования сб.38 под расценкой на изготовление стоимость металла не пишите. В сборнике цен я видел стоимости скользящих и неподвижных опор, то, что вам и нужно. 300-1224 не совсем подходят
Сообщение отредактировал Nerus - Среда, 08.07.2009, 12:07
Дата: Среда, 08.07.2009, 12:48 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Репутация:
Статус: Offline
Один нюанс: если цените монтаж технологического трубопровода по ед.изм. 1т - то добавлять можно только стоимость опор. (ФЕР-12м, Т.Ч. п.10)
Дата: Среда, 08.07.2009, 12:49 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
всем привет!!!
Дата: Среда, 08.07.2009, 13:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
ОТДЕЛ 01. ТРУБОПРОВОДЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ЦЕХОВЫЕ
Вводные указания
1. В настоящем отделе приведены единичные расценки на монтаж трубоп- роводов, монтируемых в помещениях или на открытых площадках в пределах проектируемых цехов, а также в дизельных, насоснокомпрессорных, котель- ных и бойлерных. 2. В расценках учтены затраты на: - горизонтальное перемещение от приобъектного склада до места уста- новки на расстояние до 1000 м, вертикальное - до 5 м; - установку кронштейнов, опор, подвесок и хомутов; - аргонодуговую сварку, установку и приварку бобышек для заземления, отличительную окраску, грунтовку и покрытие эмалью сварных швов трубоп- роводов криогенных с экранно-вакуумной изоляцией по расценкам таблицы ТЕРм 12-01-077.
В 12 м установка кронштейнов уже в монтаже труб есть, только изготовление можете брать, или стоимость по тсц 300
Сообщение отредактировал ufdhbr - Среда, 08.07.2009, 13:18
Дата: Среда, 08.07.2009, 14:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Хорошо бы еще знать, к какому отделу относятся трубопроводы у автора темы А вдруг к отделу 02?
Дата: Среда, 08.07.2009, 14:14 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Репутация:
Статус: Offline
Как автор темы сообщаю)) Трубопровод технологический, я использовала ФЕРм12-01-004, большие диаметры от 159 до 1200. Извините за глупый вопрос, а что-такое отдел 02? В ТСЦ 300 ничего подходящего не нашла. Может быть 201-0777 или 201-0778 подходит?
Дата: Среда, 08.07.2009, 14:34 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Репутация:
Статус: Offline
Некоторый период работала с технологическими трубопроводами, заказчик (серьезный) пропускал опоры по 300-1224. Если нужны трудозатраты, то берите изготовление по 38м ( как говорилось выше)+ стоимость металлопроката который используете.
Дата: Среда, 08.07.2009, 14:56 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Репутация:
Статус: Offline
Резюмируя. Я учитываю: 1) стоимость опор по ФССЦ-300-1224 (вес - сумма весов всего металлопроката). И всё.
Не учитываю: 1) Монтаж опор по ФЕР09-03-039, т.к. согласно ФЕРм12 ТЧ п.10 монтаж опор учтен в монтаже технологического трубопровода. 2) Изготовление опор по ФЕРм38, т.к. трудозатраты включены в стоимость опор ФССЦ-300-1224.
Спасибо за ответы
Дата: Среда, 08.07.2009, 15:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Пробудился интерес что-то у меня Давайте добьем этот вопрос. 1. Монтаж опор учтен в работе, раз у вас цеховые трубопроводы. 2. Вместо изготовления можно взять ресурс из СЦМ 201-9026 (опоры скользящие), они дороже и ближе к теме, чем хомуты и кронштейны. 3. И все-таки я бы взял вместо ресурса изготовление (если вы только не будете покупать готовые штатные опоры). Если делать будете сами, то введя расценку на изготовление, вы увеличите ФОТ, механизмы и з/п механизаторов, т.е. ту часть сметы, которую у вас никто не отнимет.В случае, если возьмете ФСЦМ, то, где гарантия, что Заказчик не потребует подтверждающих документов на стоимость материалов и они у вас разойдутся со сметным расчетом?
Добавлено (08.07.2009, 15:22) --------------------------------------------- Да, чуть не забыл. Если возьмете расценку Изготовление, то под прокладкой трубопроводов вбейте стоимость металлопроката (швеллер, листы и т.п. по СЦМ 103 или 101, не помню)
Дата: Среда, 08.07.2009, 16:03 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
И ещё не забудьте учесь норму отхода - на сварные швы и на уточнение по чертежам КМД. Уточните по норме расхода конкретной расценки м38, до 6% может быть. Тое есть если Вы изготавилваете 1 т опор, то металла возьмёте 1,06 т.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
А вдруг к отделу 02?