Как поставить в Рике или как учесть затраты на устанвоку лабараторного оборудования , мебели постановляемых в собранном виде и не требующих предварительной разборки и последующей сборки при монтаже а так же подключения к инженерным сетям.Определяется это 1 % от их стоимости , но куда эти 1% поставить?
Дата: Вторник, 27.12.2011, 09:41 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Киров
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 773
Репутация:
Статус: Offline
argunova, я думаю, что вручную заносить. Обозвать "Сборка немонтируемого оборудования - 1%" и поставить свою сумму
Дата: Вторник, 27.12.2011, 10:02 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Владимир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
argunova, так у Вас тока погрузо-разгрузочные работы получаются т к
Quote (argunova)
устанвоку лабараторного оборудования , мебели постановляемых в собранном виде и не требующих предварительной разборки и последующей сборки при монтаже а так же подключения к инженерным сетям
Дата: Вторник, 27.12.2011, 10:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Quote (argunova)
Определяется это 1 % от их стоимости , но куда эти 1% поставить?
жожно и так:
1. В окне текущей записи для ресурса применить поправку к стоимости материалов =1.01, а в наименование добавить "(с учетом установки, 1% от стоимости, МДС 81-37.2004, п.4.7)" Вместо поправки можно использовать начисление H47 КОЭФ.К ЦЕНЕ МАТЕРИАЛОВ = 1.01.
2. Создать группу затрат, например "Установка оборудования", назначить эту группу для нужных ресурсоа и в концовке создать строку , например "Затраты на установку %1" выдержка из справки по группам затрат: "Выделенные позиции в смете и присвоенные к той или иной группе затрат не будут рассчитаны в концовке сметы до тех пор, пока в концовке не будет создана соответствующая строка. Коротко, о создании такой строки можно сказать следующее: 1.в параметре "Действие" для этой строки надо выбрать значение "Всего по..." 2.в строке "По строкам" с помощью кнопки "по строкам" надо выбрать соответствующую группу. Подробнее смотри "Справку" в "Редакторе концовок"
Дата: Вторник, 27.12.2011, 11:06 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Будет наверно проще добавить к стоимости материалов эти 1%, но тогда они будут сидеть в стоимости материалов , а не к работам ...
Дата: Вторник, 27.12.2011, 11:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (argunova)
но тогда они будут сидеть в стоимости материалов , а не к работам ...
Они в любом случае (хоть в текущей записи поправку введете, хоть группу затрат создадите) будут сидеть в стоимости материалов (оборудования).
Дата: Вторник, 27.12.2011, 12:04 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Этот 1% должен сидеть в стоимости работ. Ведь мы определяем затраты на монтаж согласно МДС-37. То есть на разгрузку, распаковку, относку к месту проектного положения. По МДС-37 этим % определяются прямые затраты. На них надо начислить НР и СП, как на монтаж оборудования, это самая минимальная и потому бесспорная норма. Ведь рабочие получат зарплату, с неё надо оплатить страховой взнос как минимум, да и у организации другие НР будут и СП должна быть. Ведь если предположить - что все работы в организации такие, ну вот такая специфика - что же, обязательный налог не платить, контору не содержать, без прибыли жить? Поэтому многие-многие, если не все мне встречавшиеся, проектные институты поступают так: создают расценку, в обосновании вместо шифра ФЕРм пишут МДС-37 п. 4.7, % затрат записывают в ОЗП, и начисляют НР и СП. Экспертиза или ни разу не возражала, или снимала своё замечание.
Дата: Вторник, 27.12.2011, 12:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
Этот 1% должен сидеть в стоимости работ
По логике - да. Это работа.
Quote (Nord)
создают расценку, в обосновании вместо шифра ФЕРм пишут МДС-37 п. 4.7, % затрат записывают в ОЗП
А как быть с графой "затраты труда" (чел.час) ?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Вторник, 27.12.2011, 12:19
Дата: Вторник, 27.12.2011, 12:36 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
А как быть с графой "затраты труда" (чел.час) ?
Обратным назадом. Я обычно беру или минимальный разряд работ по смете, или средний, как попало в общем. И делю зарплату, определённую %, на часовую тарифную ставку. А чаще - ставлю из соображений здравого смысла, т.е. сколько времени на это надо примерно на этом объекте конкретном. Иной раз и понимание приходило - что транспорт нужен, тогда этот % на ОЗП и ЭММ делила.
Дата: Вторник, 27.12.2011, 12:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Nord, понятно. Когда-то были "Консультации по сметным вопросам и ценообразованию в строительстве" Выпуск 3, Москва 1987 (Госстрой ССР), а в этих консультациях: "Методические указания о порядке выделения в составе сметной документации....нормативной трудоемкости и заработной платы...." Стр.74 tp=KЗосн. где К- коэффициент перехода от осн. зарплаты к затратам труда. "К" принимался согласно приложению №1 на 81 странице и составлял от 0,7 до 1,7, в зависимости от вида работ. Но это применительно к СНБ84. Есть ли подобное сейчас - не знаю.
Дата: Среда, 28.12.2011, 05:28 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Вообще не поняла, ну создам я расценкц обоснование МДс37 п п4,7 , % записываю на зарплату ,а затраты труда подбираю чтоли сама? а какие там НР и СП?никогда такое не делала ..
Дата: Среда, 28.12.2011, 06:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (argunova)
ну создам я расценкц обоснование МДс37 п п4,7 , % записываю на зарплату ,а затраты труда подбираю чтоли сама? а какие там НР и СП?никогда такое не делала ..
НР и СП считаю начислять дополнительно не нужно. В базе 84 года на сборку немонтируемого оборудования и инвентаря брался 1% от общей стоимости без дополнительного начисления НР и ПН с включением итоговых данных в гр.4 объектных смет (т.е. относили к строительным работам ) Например: п.14 техчасти Сборника 1.5 ОБЪЕКТЫ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ. МНОГОПРОФИЛЬНЫЕ БОЛЬНИЦЫ (СНиП IV-13-84), который прилагаю.
Интересно, когда-нибудь от Минрегиона дождемся чего-нибудь аналогичного для бюджетных объектов?
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 28.12.2011, 06:58
Дата: Среда, 28.12.2011, 08:13 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
НР и СП считаю начислять дополнительно не нужно.
Я всегда обосновываю - что нужно. Повторюсь. Этот 1% установлен МДС-37. МДС-37 определяет порядок применения ФЕРм на монтаж оборудования, определяет прямые затраты на оборудование. К ФЕРм начисляются НР и СП согласно другим документам - МДС-33 и МДС-25. И МДС-37 не отменяет в данном случае начисление НР и СП. И вид работ понятен - монтаж оборудования.
Дата: Среда, 28.12.2011, 08:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nord)
К ФЕРм начисляются НР и СП согласно другим документам
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
) 
только без начисления НР и СП
