При запросе цены у поставщика очень часто выставляют счета, а не КП или прайс-лист !
счета, а не счет-фактуры!!! или для вас это одно и то же, судя по всему? в КС-2 указывается не номер счета, а номер счет-фактуры!!! счет-фактура - документ, выставляемый после оплаты и получения товара, в проектной смете счет-фактур быть не может!!!
Дата: Среда, 12.11.2014, 10:46 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsmet4ik_69 ()
Во-вторых, смета.ру позволяет успешно и оперативно рассчитывать сметы по различным объектам и далее успешно защищаться у проверяющих и заказчиков.
это вы как-то неправильно определяете.... есть конечно на форуме люди, составляющие сметы за 5 минут за 100 руб. но и они в Гранде работают... оперативно смету делает не программа, а человек.... успешно тоже...
Дата: Среда, 12.11.2014, 10:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
Во-вторых, смета.ру позволяет успешно и оперативно рассчитывать сметы по различным объектам и далее успешно защищаться у проверяющих и заказчиков.
Алексей, простите, скопировала цитату у вас, но вопрос хочу задать автору сего высказывания... Один. наболевший, еще так несколько лет назад. Про извращения проги. ИТАК: КАК В СМЕТЕ РУ без танцев с бубнами в ИТОГЕ сметы посчитать СТЕСНЕННОСТЬ (коэффициенты учитывающие производство работ), причем не по всей смете, а выборочно по позициям? Я несколько лет назад работала еще в 5 версии программы. Это сделать было невозможно вручную, так чтобы все верно считалось. При этом даже в то время Гранд позволял сие действие сделать элементарно без напряга. В смете ру же нужно было делать шаблон, да еще силами разработчиков, чо мне и было предложено, правда довольно поздно, когда сметы уже были перебиты в ГС с выполнением. И не надо говорить о том что в итоге сметы стесненность начислять нельзя, что ее ннужно в каждой позиции начислять. ЗЫ: это как раз касаемо "успешно и оперативно".
Дата: Среда, 12.11.2014, 11:38 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsmet4ik_69 ()
Мониторинг цен далеко не всегда проводится, обычно достаточно 1 цены.
Госэкспертиза давно требует мониторинг, как минимум 3 цены должны быть для сравнения. По крайней мере, в Мск, в региональных я не была.
ИТАК: КАК В СМЕТЕ РУ без танцев с бубнами в ИТОГЕ сметы посчитать СТЕСНЕННОСТЬ (коэффициенты учитывающие производство работ), причем не по всей смете, а выборочно по позициям?
Я не автор, но рискну предположить, что ответ будет примерно таким: сделайте одну смету со стесненностью в нужных позициях, а потом сделайте копию той же сметы, тока без нее. Вычтите из суммы по первой смете сумму второй, вот вам и будет ваша стесненность
Справедливости ради, в Турбо-сметчике тоже такое не сделать просто так. Условно можно, конечно, по логике Экселя создать формулу, вычитая из нужных ячеек суммы, но это тоже свистопляска будет та. Коэф-ты к итогам, как в Гранде, не предусмотрены
Дата: Среда, 12.11.2014, 12:03 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
КАК В СМЕТЕ РУ без танцев с бубнами в ИТОГЕ сметы посчитать СТЕСНЕННОСТЬ (коэффициенты учитывающие производство работ), причем не по всей смете, а выборочно по позициям?
Ну уж это точно легко. Создаем итог, который считаем как сумму определенных строк, умножаем на нужный коэффициент и вуаля. Вот, смотрите примерно в середине:
Дата: Среда, 12.11.2014, 12:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Шуруп, а трудозатраты как? тоже умножатся на коэффициент?
ЦитатаШуруп ()
Создаем итог, который считаем как сумму определенных строк,
боюсь предположить что со сметой в тысячу позиций делать (((
Дата: Среда, 12.11.2014, 12:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаOrlinka ()
Условно можно, конечно, по логике Экселя создать формулу, вычитая из нужных ячеек суммы, но это тоже свистопляска будет та.
дело не только в том чтобы сумму вывести. указанные коэф-ты применяются и к трудозатратам. и тут мы в свое время сели в лужу. при создании концовки в смете ру можно работать с суммами, с видами работ, со всем, кроме подсчета трудозатрат и применения коэф-та.
Цитатаveronika-2 ()
а трудозатраты как? тоже умножатся на коэффициент?Цитата Шуруп () Создаем итог, который считаем как сумму определенных строк,
добавлю. при применении коэф-тов, должны быть пересчитаны НР и СП. пересчитаются, по предложенному вами варианту?
Дата: Среда, 12.11.2014, 12:59 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
указанные коэф-ты применяются и к трудозатратам. и тут мы в свое время сели в лужу. при создании концовки в смете ру можно работать с суммами, с видами работ, со всем, кроме подсчета трудозатрат и применения коэф-та.
В Турбо и с трудозатратами можно работать, но опять же по логике Экселя, щелкая по ячейкам, если именно по определенным позициям сумма нужна. В смета.ру не знаю, к счастью, не стояла задачи коэф-ты в итогах просчитать. Вот если бы кто-то сейчас передо мной ее такую поставил, убилась бы, наверное от одной мысли
Дата: Среда, 12.11.2014, 13:03 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
а трудозатраты как? тоже умножатся на коэффициент?
Не, конечно, не умножатся. (( И как следствие
Цитатаveronika-2 ()
должны быть пересчитаны НР и СП
не пересчитаются (( Только если применять поправки построчно. Тоже, кстати просто - выделили нужные строки и назначили на них поправку. См.видео:
Дата: Среда, 12.11.2014, 13:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаOrlinka ()
В смета.ру не знаю, к счастью, не стояла задачи коэф-ты в итогах просчитать.
мы посчитали в позициях, как позволяла программа. заказчик сметы не принял - в сметах к договору коэф-ты были в итогах, и получилось что цены по позициям отличались в сметах к договору и в актах. понятно что вроде на итоговую сумму это не влияет, но ведь КС-2 должен быть идентичен смете!!! а у нас идентичности не получилось. в результате КС-2 по 30 объектам делался в эксель!!! с кучей ошибок, выловленных в дальнейшем, при пересчете в Гранд. тут конечно косяк составителя был, неправильно начисления посчитал. но вы только представьте объем работы, когда КС-2 пересчитывались несколько раз, поскольку объемы работ менялись постоянно, в процессе подписания.
Дата: Среда, 12.11.2014, 13:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаШуруп ()
Только если применять поправки построчно. Тоже, кстати просто - выделили нужные строки и назначили на них поправку.
не катит!!! см. сообщение 40.
Дата: Среда, 12.11.2014, 13:24 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
тут конечно косяк составителя был
Мдаааа .... тут действительно нужны танцы с бубнами, хотя если мозгой поворочать то можно было бы решение найти... Отличная демонстрация того, как безграмотность заказчика может поставить в тупик профессионала ))
Дата: Среда, 12.11.2014, 13:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаШуруп ()
как безграмотность заказчика может поставить в тупик профессионала ))
это не безграмотность заказчика. это как раз грамотность. есть смета - к ней должны быть акты. аналогичные смете. и отмазка - моя программа так не умеет - тут не катит (кстати запрета прямого на учет коэф-тов на условия работ в конце сметы нет). почему я смогла в ГС воспроизвести сметы, составленные в Смете+, смогу воспроизвести и созданные в Смете ру., и в Вин РИК (хоть там концовки не будут идентичными, но это не критично). и почему я не могу того же сделать работая в Смете ру?
Дата: Среда, 12.11.2014, 13:48 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
Не, с постулатом смета = акт не поспоришь, это догма. Я о другом, я о том, что поправки надо применять построчно и они должны изменять НОРМЫ затрат труда, в конечном счете по положениям "нашего всего" 35-го МДСа поправки применяются не к стоимости, а именно к нормам затрат. А, как я понял, в первичной смете случилось все наоборот - строки не поправлены, а наценка внесена в итоги.
В целом, как уже писал решаемо: 1. Построчно (массово на выделенные строки) применяем поправку к трудозатратам. При этом ОЗП и как следствие ПЗ конкретной строки не изменяются, а следовательно будут соответствовать таковым первоначальной сметы по цене и при этом трудозатраты будут изменены. 2. В итогах отдельно считаем, как уже писал ранее - сумма нужных строк х коэффициент.
Правильно я понял задачу?
Сообщение отредактировал Шуруп - Среда, 12.11.2014, 13:49
Дата: Среда, 12.11.2014, 13:49 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1110
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
представьте объем работы, когда КС-2 пересчитывались несколько раз, поскольку объемы работ менялись постоянно, в процессе подписания.
Мда, представляю и очень сочувствую.
Цитатаveronika-2 ()
почему я смогла в ГС воспроизвести сметы, составленные в Смете+, смогу воспроизвести и созданные в Смете ру., и в Вин РИК (хоть там концовки не будут идентичными, но это не критично). и почему я не могу того же сделать работая в Смете ру?
Вот. Вооооооот! Вот этим Гранд и отличается, своей гибкостью и многовариантностью настроек. Хочешь так считай, хочешь эдак. А Смета.ру может только так, как умеет, а отсылы к другим программам воспринимаются разработчиками как личное оскорбление и одному ответу "а это нам не надо, этот способ тоже имеет недостатки, мы реализовали так и это правильно, а если вы хотите по-другому и тоже правильно, то это ваши личные хотелки, главное, что у нас одним способом, но считает". И этот метод отсыла действует и на сметчиков, которые работают со Смета.ру. Вон как smet4ik_69 про транспортные и заготовительно складские, слышать ничего не хочет, считает у него программа в поправках это, а то, что можно по-другому считать, так это тока вам нужно, а у меня экспертиза и так принимает. Удручает, удручает очень =(
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
