нельзя посмотреть техническую часть к этой расценке
у расценки нет технической части. Тех. часть есть у сборника. Другое дело, что в этой тех. части может быть упоминание именно этой расценки (ссылка на шифр), но это уже другая тема.
ЗЫ: в версии 5.0, кстати, изменена логика работы кнопки тех.часть. Сейчас она открывает тех.часть того сборника, на шифре которого стоит курсор... стало на много удобней.
ЗЗЫ: поиск в тех.части в гранд-смете появится еще до конца года... будет как в Гранд-СтройИнфо...
Дата: Вторник, 10.11.2009, 16:48 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Удобнее всего, на мой взгляд, в Турбо сделано. Стоишь на позиции - и кнопкой попадаешь в техчать именно того раздела сборника, куда входит таблица расценок с данной расценкой. Кнопка со стрелкой вверх - попадаешь в общие указания. Ещё кнопка со стрелкой вверх - попадаешь в профильный МДС. Таки образом, в "лишних" разделах ВУ нет нужды задерживаться. Идеально, мне кажется. При этом никогда не поздно "в сторону" свернуть и полазить по другим разделам техчасти, по другим МДС. Рекомендовала бы во всех программах принять такой доступ к техчастям.
Дата: Среда, 11.11.2009, 17:38 | Сообщение #
Сержант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Меня бесит скроллинг (полоса вертикальной прокрутки) он работает не корректно, вместо того, чтобы листать содержимое выполняется переход по позициям сметы. Я не силен в Delphi, может это ее косяк, но это очень не удобно, особенно когда нужно копировать позиции сметы. Вспомогательные окна просто обязаны запоминать свое местоположение и координаты на экране, оставленные пользователем программы. Для таких программ просто необходимо иметь возможность настройки "горячих" клавиш. drag-and-drop для задания каких либо величин, либо справочных данных вообще не подходит, так как увеличивает время работы с программой. Зато где нужен drag-and-drop он не работает, а именно перетаскивание материалов в позиции расценки, даже очередность поменять нельзя. И это только малая часть.
Дата: Среда, 11.11.2009, 18:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Quote (IAMRAT)
именно перетаскивание материалов в позиции расценки, даже очередность поменять нельзя.
а зачем? к тому же не думаю что это допустимо - это ведь не ноу-хау разработчиков программы, это последовательность из ГЭСН, а это уже документ За полосу прокрутки вообще ничего не понимаю
Quote (IAMRAT)
Вспомогательные окна просто обязаны запоминать свое местоположение и координаты на экране, оставленные пользователем программы.
А мышкой их перетащить на нужное место никак? Это занимает доли секунды. К тому же при открытии двух информативных окон программа может вести себя некорректно, как например при одновременном открытии окон "параметры" и "итоги" - это небольшой минус.
Дата: Среда, 11.11.2009, 23:34 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Говорите по русски. Тема про это была. Как модератор в следующий раз за нерусский язык накажу.
Вы , abk63, слишком строги... Спасибо что человек не материться, вона как ему drag-and-drop не понравился...
Quote (IAMRAT)
а именно перетаскивание материалов в позиции расценки, даже очередность поменять нельзя.
Не понял. Что значит "перетаскивание материалов в позиции расценки"??? И какая надобность в перестановке м-лов ???
Дата: Четверг, 12.11.2009, 03:00 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
А я согласен с большинством замечаний IAMRAT, вполне справедливые... Только вот про это не понял:
Quote (IAMRAT)
именно перетаскивание материалов в позиции расценки, даже очередность поменять нельзя
Quote (abk63)
Говорите по русски. Тема про это была. Как модератор в следующий раз за нерусский язык накажу.
я думаю, mtsn поймет...
Дата: Четверг, 12.11.2009, 04:26 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Улан-Удэ
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 448
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, поддерживаю. Вполне нормальный русский язык. Если не понятно так просто не сталкивались. И как так юзеры, никто с пеленок в сметчиках не ходит, ну или ходит если родители в етом деле IAMRAT, наверное ваш напор реакцию таку вызвал, тут люди все компромиссные, сметчики как-никак. Про перетаскивание: когда мат добавляешь (ресурс) в позиции она на последнее место встает. В принципе конечно, с одной стороны, удобно, что именно в конце ищешь добавленные мат, но бывают же случаи когда заменяешь и тогда он не в конце стоит. Просто нюанс, разработчики гранда если что-то не меняют либо причина либо им никто не сказал, тема ет горячая и есть так сказать доска пожеланий у разработчиков :).
наверное ваш напор реакцию такую вызвал, тут люди все компромиссные, сметчики как-никак.
Просто хочется программу удобную, а мелкие ляпы программистов вгоняют в уныние. Мы в Москве писали программу управления MLM маркетингом, я отвечал за интерфейс и юзабилити. Хотелось бы чтоб разработчики прислушивались к мнению конечных пользователей, только так можно получить законченный продукт.
Сообщение отредактировал IAMRAT - Четверг, 12.11.2009, 12:31
Дата: Четверг, 12.11.2009, 22:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2311
Репутация:
Статус: Offline
2IAMRAT сделать можно много и по разному, одна вот незадача - использовать это никто не будет... программы пишутся для людей, причем конкретных людей из определенной профессиональной группы, обладающими определенными навыками, познаниями и опытом.
все о чем вы пишите - оно конечно имеет место быть, НО данные вещи никому не причиняют неудобств. Я даже больше скажу - за 10 лет никто и не спросил про них.
Quote (IAMRAT)
Просто хочется программу удобную
Удобство - вещь сугубо субъективная. Хотите программу удобную лично для вас? напишите ее сами, либо кому нибудь закажите.
Quote (IAMRAT)
Мы в Москве писали программу управления MLM маркетингом, я отвечал за интерфейс и юзабилити.
написали в результате то или нет? если да - давайте посмотрим скрин-шоты ее интерфейса, а еще лучше демку.
Quote (IAMRAT)
Хотелось бы чтоб разработчики прислушивались к мнению конечных пользователей
мнения - они разные. у мальчика линуксоида - одно, у студента стройфака - другое, у мастера или прораба - третье, у сметчика, проработавшего лет так 10 - четвертое. И чем дальше по списку - тем больше вы будете получать на свои "ляпы программистов" вопрос "А оно нам зачем?"
ЗЫ: раз уж вы занимались юзабилити, то как вы относитесь к рибону в MS Office и что делать первым: мордочку или функционал?
Дата: Пятница, 13.11.2009, 10:22 | Сообщение #
Сержант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mtsn)
раз уж вы занимались юзабилити, то как вы относитесь к рибону в MS Office и что делать первым: мордочку или функционал?
Функционал на 1-ом месте, но интерфейс - это не мордочка, это часть программы, работающая на функциональность.
Quote (mtsn)
Я даже больше скажу - за 10 лет никто и не спросил про них.
Люди не знают, что такое панель инструментов (тулбар), о чем они могут спросить. (без обид) Они думают, что так и должно быть.
Quote (mtsn)
раз уж вы занимались юзабилити, то как вы относитесь к рибону в MS Office
Я думал он будет настраиваемый, что дало бы большей гибкости.
Quote (mtsn)
написали в результате то или нет? если да - давайте посмотрим скрин-шоты ее интерфейса, а еще лучше демку.
Написали, будь она не ладна. Графическая часть интерфейса была как в Outlook (старом), но в управлении вводом данных максимально исключалась мышь (как в DOS).
Quote (mtsn)
мнения - они разные.
Вопрос прислушиваться к ним или нет
Quote (abk63)
и специфических задач в особенности
Я не считаю программу для составления смет специфической задачей, хотя есть свои нюансы.
Quote (abk63)
Нельзя формулу в материале в текущих ценах писать
А вот это да… Согласен на все сто.
Quote (abk63)
Так Вы сметчик или программист?
Я сметчик-программист
PS: Только не ругайтесь
Дата: Пятница, 13.11.2009, 13:14 | Сообщение #
Сержант
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 35
Репутация:
Статус: Offline
У меня такая проблема: в технической части во всех таблицах столбцы выводятся некорректно. Как это можно исправить?
Но вот "Перенумеровать позиции" логичнее и удобнее в (не знаю как на вашем языке biggrin ) в меню "Документ" разместить.
там есть одна гадкая вещь - ширина панели ограничена... сейчас лента с кнопками спроектирована на 1024 пикселя по ширине... если что то добавлять, то надо либо чего то убирать, либо что то делать маленькими кнопками. Плюс, не забывайте - ту команду, которую вы используете с завидной регулярностью можно вынести на панель быстрого доступа (это справа от большой круглой кнопки... там где дискетка нарисована) чтоб не "лазить" за ней, а нажимать в любой момент.
Дата: Пятница, 13.11.2009, 15:15 | Сообщение #
Сержант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 25
Репутация:
Статус: Offline
Quote (mtsn)
немного тогда уточню вопрос: что надо делать? Интерфейс от функционала или функционал от интерфейса
Делаем Интерфейс от функционала, но с душой
Quote (mtsn)
это да... пока не сделана поддержка формул. там один больной вопрос есть - что тогда выгружать, а потом загружать из ценника
Добавте в ценник поле "формула". Сделайте и формулу и цену, это как вариант, а человек пусть ставит что нужно.
поржал Только я ни чего не требую. mtsn, я что-то требовал?
Дата: Пятница, 13.11.2009, 18:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2311
Репутация:
Статус: Offline
Quote (IAMRAT)
Делаем Интерфейс от функционала, но с душой
спасибо, теперь мне все понятно.
Дата: Суббота, 14.11.2009, 06:54 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Да там места еще полно, во всяком случае на моем широкоформатном мониторе в 17" на ноутбуке и 24" домашнем. На 19" обычном рабочем не проверял. Может и нет.
abk63, на 19" тоже должно место остаться. 1024 пикселя по ширине... - это оптимизировано для 15" ЖК-мониторов
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
За полосу прокрутки вообще ничего не понимаю 
