veronika-2, работали, знаем, строительный калькулятор даже не калькулятор, там дикая дичь
Дата: Пятница, 30.12.2016, 16:18 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpapama ()
эпичные вещи когда суммы по разделам в итоге не дают суммы всего по смете, этож цирк
О, да я смотрю тут у нас есть знатоки математики. Чудесно. Тогда вот допустим у нас имеется смета из трех разделов, в каждом по одной одинаковой позиции по 3 рубля 30 копеек. Общее округление - до рублей. Итого каждый раздел будет округленно 3 рубля, а всего 9. Но если сложить все три позиции в итоге сметы и потом округлить, то будет уже 10. Ну так поясните нам, пожалуйста, как бы сделать эти суммы одинаковыми? Очень интересно. Кстати, если у вас есть ответ на этот вопрос, то можете его смело отправлять в Нобелевский комитет. Поверьте, премию вам выдадут сразу.
Дата: Пятница, 30.12.2016, 17:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Дятьково
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Дятьково
Сообщений: 559
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmax_ ()
то можете его смело отправлять в Нобелевский комитет
Никогда не давайте "вредных" советов. Нобелевской премии по математике не существует.
Дата: Пятница, 30.12.2016, 17:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
max_, какой-то завуалированный наезд про нобелевскую премию. Программа должна складывать 3+3+3 и в конце указывать 9, это и без премий понятно. Если у вас математика иная (что в принципе и видно из вопроса), объяснения тут бессильны. Разрешаю направить мой ответ в Нобелевский комитет и получить премию.
Дата: Пятница, 30.12.2016, 19:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpapama ()
Программа должна складывать 3+3+3 и в конце указывать 9, это и без премий понятно. Если у вас математика иная (что в принципе и видно из вопроса), объяснения тут бессильны.
Цитатаmax_ ()
если у вас есть ответ на этот вопрос, то можете его смело отправлять в Нобелевский комитет. Поверьте, премию вам выдадут сразу.
По поводу премии...
собака зарылась в последовательности округления, от которой несомненно зависит результат, дамы и господа...
В сметном деле при расчете ст-ти работ много промежуточных результатов расчета, которые продолжают участвовать в дальнейшем расчете и на какой стадии округлять промежуточный результат, или округлять его только в конце решает каждый разработчик в меру своего понимания проблемы, т.е. субъективно...
О том, что порядок округления промежуточных расчетов в сметном деле нужно четко регламентировать, чтобы в разных сметных программах результаты были сравнимы, а стороны сметного процесса перестали брызгать слюнями в сторону друг-друга, умные люди давным-давно тому назад призывали наших федеральных ценообразователей. Но видать не судьба – до сих пор не дошло, не долетело...
Единственные, кто правильными глазами подумал и мозгами посмотрел на эту проблему – это железные дорожники, которые в своих отраслевых нормативах жестко закрепили порядок округления вычислений при расчете ст-ти ("Описание требований к алгоритму расчета позиций сметной стоимости в..."). Так что нобелевскую им нужно давать...
Остальные – кто во что горазд, поэтому не стоит на них обижаться, нет на данный момент единого порядки округления, только в ОСНБЖ...
и никто в этом вроде не виноват...
Дата: Пятница, 30.12.2016, 22:23 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаГаррик ()
Нобелевской премии по математике не существует.
А какая разница. Если кто то заявит о методике абсолютного устранения расходимостей округления, то ему дадут премии по всем наукам сразу. Ибо это перевернет мир с ног на голову.
Цитатаpapama ()
Программа должна складывать 3+3+3 и в конце указывать 9, это и без премий понятно.
Вы забыли добавить "по моему мнению". В программе предусмотрена опция "раздельное подведение итогов по разделам", при которой все именно так и считается. Тем не менее, в большинстве регионов считают как раз по другому, то есть общую сумму.
Цитатаav_00 ()
О том, что порядок округления промежуточных расчетов в сметном деле нужно четко регламентировать, чтобы в разных сметных программах результаты были сравнимы, а стороны сметного процесса перестали брызгать слюнями в сторону друг-друга, умные люди давным-давно тому назад призывали наших федеральных ценообразователей.
Федеральные ценообразователи озабочены несколько другой проблемой - что бы еще отжать. Кроме того, они тут вообще не при чем. Такие вопросы решаются принятием государственного стандарта, который имеет силу закона. В отличие от макулатуры которую плодит ФЦЦС и иже с ним.
Дата: Суббота, 31.12.2016, 00:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmax_ ()
Вы забыли добавить "по моему мнению".
это ваше мнение я не забыл, это ваша болтовня отвлекает от сути, а суть такая: Думаю нужно здесь крупно написать девиз гранда (по мнению макса) "УНИКАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ТОЛЬКО СЕГОДНЯ, СПЕШИТЕ! 3+3+3=10!" если округляете до рублей, то и считайте в рублях, без этих ваших махинаций
Дата: Суббота, 31.12.2016, 17:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmax_ ()
они тут вообще не при чем. Такие вопросы решаются принятием государственного стандарта, который имеет силу закона. В отличие от макулатуры которую плодит ФЦЦС
Какое глубокое понимание ... Призываете, чтоб ценообразованием у нас в стране занимались минздрав, минкультуры, минобразования, госдума? Учителя физматематики, режисёры-стоматологи? Ахинею-то нести кончайте, уважаемый...
"Участие по заданию Минстроя в подготовке проектов нормативных правовых актов по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве" (п.2.3.4 Устава ФЦЦС)
Вот РЖД не стала у вас совета спрашивать и обращаться за решением вопроса округления при сметных расчетах ни в вышеперечисленные учреждения, ни в совет европы и СБ ООН, даже в госдеп не обратились, а решили у себя вопрос без принятия федерального закона и изменения расёйской конституции...
Теперь у ихних сметчиков голова не болит, как округлять, и в сметной программе в настройках только одна галочка "Точность для РЖД" и усё...
Сообщение отредактировал av_00 - Воскресенье, 01.01.2017, 17:41
Дата: Воскресенье, 01.01.2017, 17:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
проЦитата papama () не при чем привет от Грамоты.ру
как это Вы мне приписали не мою цитату? У разработчика (он ведь разработчик, я так понял) вполне закономерная защитная реакция проявилась. Удивляет другое - вместо конструктивного диалога какая-то болтовня. И это представитель практически мерседеса среди остальных программ.
Дата: Воскресенье, 01.01.2017, 17:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpapama ()
как это Вы мне приписали не мою цитату?
papama, дико извиняюсь , не вам приписывал – это глюки сайта (можно выделить в одном месте, а кнопку нажать у другого ...) исправил...
Сообщение отредактировал av_00 - Воскресенье, 01.01.2017, 17:48
Дата: Вторник, 03.01.2017, 03:47 | Сообщение #
Полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 229
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpapama ()
Удивляет другое - вместо конструктивного диалога какая-то болтовня.
Ну раз болтовня, значит на конструктивный диалог вы сами не настроены. Кроме того, я не вижу смысла тратить на вас свое время. За сим позвольте откланяться.
Дата: Вторник, 03.01.2017, 23:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1256
Репутация:
Статус: Offline
Божечки, какой обидчивый. Тут не форум программистов и вряд ли кто-то подскажет как переводить Extended в формат Currency (что это вообще?). Я не знаю как вам помочь, ибо не понимаю почему у гранда проблемы с округлением. Но гранд, как ведущий в это области, САМ должен стать законодателем.
Дата: Среда, 04.01.2017, 08:25 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmax_ ()
Тогда вот допустим у нас имеется смета из трех разделов, в каждом по одной одинаковой позиции по 3 рубля 30 копеек. Общее округление - до рублей. Итого каждый раздел будет округленно 3 рубля, а всего 9.
правильно
Цитатаmax_ ()
Но если сложить все три позиции в итоге сметы и потом округлить, то будет уже 10.
Неправильно
Цитатаmax_ ()
Такие вопросы решаются принятием государственного стандарта, который имеет силу закона.
МДС 81-35.2004 3.26. Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации рекомендуется приводить следующим образом: в локальных сметных расчетах (сметах) построчные и итоговые цифры округляются до целых рублей;
конечно это не ГОСТ, но... если столбиком сложить, то 9 получается... и низззя складывать 3 позиции из разных разделов, а потом округлять...
Сообщение отредактировал abk63 - Среда, 04.01.2017, 08:27
Дата: Среда, 04.01.2017, 09:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
конечно это не ГОСТ, но... если столбиком сложить, то 9 получается... и низззя складывать 3 позиции из разных разделов, а потом округлять...
просто если это все учесть одной позицией - то получим 10. а если учесть тремя позициями в трех разделах - то уже 9
Дата: Среда, 04.01.2017, 14:59 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
просто
по МДС все усреднено. в одном месте + в другом - и все это еще усредняется
в объектных сметных расчетах (сметах) итоговые цифры из локальных сметных расчетов (смет) показываются в тысячах рублей (в текущем уровне цен) с округлением до двух знаков после запятой;
в сводных сметных расчетах стоимости строительства или ремонта (сводках затрат) итоговые суммы из объектных сметных расчетов (смет) показываются в тысячах рублей с округлением до двух знаков после запятой.
вот не могу понять из-за чего копья ломаются? из-за бутылки пива при миллионной смете?
при всех погрешностях расчета на торгах применяем понижающий коэффициент. его до скольки копеек округлять надо?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
, не вам приписывал – это глюки сайта (можно выделить в одном месте, а кнопку нажать у другого 
...) исправил...
