решаемо как Вера выше сказала - РИМ. ну и я. просто во многих расценках всегда было и есть, что поудалять материалы все внутри, на выходе будет в расценке минус показывать... еще как вариант, если удаляется все, то Кмат=0. тоже приближает результат к реальности
Дата: Вторник, 25.12.2018, 14:11 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
решаемо как Вера выше сказала - РИМ
У нас так не считают. Есть четкие указания, как считать и повторюсь в АРОСе такого не было. Все четко при расчете именно в этой СНБ и именно по этой методике. Честно гоовря я не совсем понимаю, как может быть в смете одно, а в ресурсах другое... бред какой-то.
Дата: Вторник, 25.12.2018, 15:33 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
Честно гоовря я не совсем понимаю, как может быть в смете одно, а в ресурсах другое... бред какой-то.
ну здесь надо на бумагу все выводить и искать. вариантов масса... начиная с того что внутри расценки в Гранде удалять нельзя. в принципе насколько помню, в Смета.ру аналогично считается... про Арос ничего плохого сказать не могу, т.к. ковырял его всего 2-3 часа...
Дата: Вторник, 25.12.2018, 16:16 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
начиная с того что внутри расценки в Гранде удалять нельзя.
Да нету ничего удаленного внутри расценок. НЕТУ! ))) Проблема точно не в этом.
Дата: Вторник, 25.12.2018, 16:34 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
Да нету ничего удаленного внутри расценок. НЕТУ!
ну хорошо. с сообщения 6403 перехожу в кнопочники... копайте дальше свою смету... в п. 65, 77, 103, 165 и т.д.. только показания по пунктам что выложили и в сообщениях не совпадают...
ЦитатаСерьга ()
Там куча расценок с замененным материалом к примеру 150 позиция.
она тоже неправильно исключена. ее надо было исключать по индексу ЛО, к которой расценка привязана, а не по текущей цене... еще и здесь проблема у вас вылезла...
Дата: Вторник, 25.12.2018, 17:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, как уже было здесь ранее сказано, в вашем случае объективное и неустранимое расхождение итоговой стоимости материалов в смете и ведомости ресурсов объясняется тем, что в смете одни материалы учитываются отдельными позициями сразу в текущих ценах, а другие материалы учтены в прямых затратах по расценкам и переводятся из базисного в текущий уровень цен общим индексом в составе прямых затрат. Для таких материалов (которые индексируются в составе прямых затрат по расценкам) стоимость в текущих ценах вообще не определена – в ведомости ресурсов это хорошо видно. Так зачем же вы сравниваете общую стоимость материалов по смете с итогами в ведомости ресурсов? По-хорошему в ведомости ресурсов в принципе не надо было бы никаких итогов показывать, этот документ нужен исключительно для ввода и просмотра цен по отдельным ресурсам.
Дата: Вторник, 25.12.2018, 17:27 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
Так зачем же вы сравниваете общую стоимость материалов по смете с итогами в ведомости ресурсов?
ну а почему ее нельзя сравнивать? Что мешает в ресурсной ведомости показывать стоимость материалов в текущей цене, так как это сделано в смете? т. е
Цитатаwhatman ()
одни материалы учитываются отдельными позициями сразу в текущих ценах, а другие материалы учтены в прямых затратах по расценкам и переводятся из базисного в текущий уровень цен общим индексом в составе прямых затрат
результат тат то от этого как меняется? Он должен быть один.
Есть в итоге сметы сумма материалов в ТЦ. Мне нужно вывести из сметы стоимость материалов НА эту сумму в ТЦ, что не так? Как мне доказать заказчику, что я не нарисовал эту сумму на мат в текущей стоимости, а это есть расчетная величина?
в вашем случае объективное и неустранимое расхождение итоговой стоимости материалов в смете и ведомости ресурсов
это не мой случай. Так весь С.Пб считает, по базе ГЭ2012, да и по Горячкинской так-же.
Дата: Вторник, 25.12.2018, 17:35 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
ну хорошо. с сообщения 6403 перехожу в кнопочники... копайте дальше свою смету... в п. 65
Все удачи в кнопочной жизни. Достали, ей Богу... Во вложении скрин из базы по этой расценке. Вот эти ресурсы и удалены в смете, что-бы перед глазами не краснело. Они в нашей базе ЗА расценкой. Это никак ни на что не влияет. Тоже самое по другим указанным позициям.
она тоже неправильно исключена. ее надо было исключать по индексу ЛО, к которой расценка привязана, а не по текущей цене... еще и здесь проблема у вас вылезла...
Это не база Л.О. Это у вас проблема вылезла. Есть указания как вычитать материалы в базе С.Пб. Тут так и сделано. не знаете лучше промолчать.
Сообщение отредактировал Серьга - Вторник, 25.12.2018, 17:37
Дата: Вторник, 25.12.2018, 18:16 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, Серьга, эх.. РАЗжалован ты из сметного БОГА.. в кнопочники..
Дата: Вторник, 25.12.2018, 18:42 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, хоть вы скажите abk63, что за расценкой у нас эти материалы, а то он мне нк верит! ))) З.Ы есть все же в АРОСе плюсы! )))
Дата: Вторник, 25.12.2018, 19:52 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
скажите abk63
а смысл? там во всей красе "суперметодика" от ЦМЦ..УМНОЖЕННОЕ на супер особенности ГС-неумение работать/считать материалы неучтенку и текучку.. основные и вспомогательные.
Дата: Среда, 26.12.2018, 05:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
не знаете лучше промолчать.
Серьга, я не пытался разочаровать вас в вашем сметном знании. я пытался сказать почему вам программа так считает... просто сейчас тоже столкнулся с одной проблемой. на экране программа считает не правильно, а в ексель выводит правильно. и как так происходит - понять пока не могу...
Дата: Среда, 26.12.2018, 11:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
Что мешает в ресурсной ведомости показывать стоимость материалов в текущей цене, так как это сделано в смете?
Для вспомогательных материалов (которые учтены в прямых затратах по расценкам) не вычисляется их стоимость в текущих ценах - вы видите в смете только общую стоимость материалов по отдельным позициям и по смете в целом. Что мешает - а как эту стоимость вычислить? Индексы ведь разрабатываются на всю совокупность материалов и не предназначены для индексации отдельных материалов.
супер особенности ГС-неумение работать/считать материалы неучтенку и текучку.. основные и вспомогательные.
И в чём же это «неумение» проявляется?
Сообщение отредактировал whatman - Среда, 26.12.2018, 11:31
Дата: Среда, 26.12.2018, 12:28 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
И в чём же это «неумение» проявляется?
Все описывать не буду- они следствие из №1
1.откройте ГЭСН.. расход привязан к объему ЭТО главный принцип СНБ.. и во всех сметных программах он реализован правильно и напрямую..в ГС это реализовано.. через.. Если внутрирасценочные..-то заменить/добваить с корректным пересчетом-танец с бубнами с автоматическим пересчетом расценки.. Из этого первоначального косяка при разработке и все посл. проблемы,в т.ч. и разработчиков,не только пользователей
Цитатаwhatman ()
Индексы ведь разрабатываются на всю совокупность материалов и не предназначены для индексации отдельных материалов
2. Это ВТОРАЯ проблема.. В регионах давно работают ПОрасценочные индексы.. с учетом №1 доп " удовольствие" сметчику 3. Закрываем Кску порасценочно.. проблема №1 во всей красе.. Вот не продумали разработчики,что составленные сметы могут закрываться/%товаться в течении года и до десятка раз в год.. Если под расценкой два десятка материалов основных.. сколько раз нужно пересчитать привязку к закрытому объему? А если в смете/кске несколько сотен расценок+ мат? (было бы легче,если в КСку переносились первоначальная привязка через индификаторы из сметы, но там будут побочные эффекты..)
больше писать пока некогда
Дата: Среда, 26.12.2018, 12:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
В регионах давно работают ПОрасценочные индексы..
Порасценочные индексы точно так же не предназначены для индексации отдельных материалов.
Цитатаvladnik ()
Из этого первоначального косяка при разработке и все посл. проблемы
Я всё-таки не понял, в чём «косяк». Привязка объёма добавленного неучтённого/заменённого материала к объёму работ в расценке в «ГРАНД-Смете» уже давно реализована. Если кому-то не нравится именно такая реализация и кажется, что в другой программе сделано лучше - это субъективное мнение, но уж точно не «косяк» программы.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
