Жухрай, 0,8 применяется в ТЕКУЩЕМ уровне цен, а не в базовом. и применять его в позициях неверно
Дата: Пятница, 01.02.2013, 11:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Lano4ka, а вы для экспорта ресурсной сметы каким шаблоном пользовались? Возможно, там установлено округление дробной части до 4-х знаков. Тогда при необходимости это можно в самом шаблоне подправить.
Дата: Пятница, 01.02.2013, 11:28 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (whatman)
даже в безумии всегда есть своя логика ... Правомерно ли распространять данный коэффициент на расход ресурсов?
Вот и я засомневался... хорошо, что выключатели (лампочки, автоматы и т.д. и т.п.) выносят за расценку, а то получается 0,8 шт. выключателя (лампочки, автомата и т.д. и т.п.)...
Спасибо всем откликнувшимся. Сметчик это специалист одиночка со своими тараканами в голове, приятно осознавать что ты не одинок (у меня тараканы экслюзивные... белые, мадагаскарские).
Дата: Пятница, 01.02.2013, 11:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
veronika, если речь идет о применении коэффициента для электромонтажных работ на основании письма Минрегиона № 30424-КК/08 от 20.08.2010 г. – там написано, что коэффициент применяется к прямым затратам в базисном уровне цен, перед применением индексов изменения сметной стоимости.
хорошо, что выключатели (лампочки, автоматы и т.д. и т.п.) выносят за расценку, а то получается 0,8 шт. выключателя (лампочки, автомата и т.д. и т.п.)...
А как быть, например, с расценками на подготовку к пуску электрических машин – там везде в ресурсах указано: перемычка – 1 шт. Одна машина – одна перемычка. Я не уверен, что получить в результате применения коэффициента на одну машину 0,8 перемычки – это будет правильно
Дата: Пятница, 01.02.2013, 11:35 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 521
Репутация:
Статус: Offline
whatman,
Цитата (whatman)
Возможно, там установлено округление дробной части до 4-х знаков. Тогда при необходимости это можно в самом шаблоне подправить.
Сообщение отредактировал Lano4ka - Пятница, 01.02.2013, 11:35
Дата: Пятница, 01.02.2013, 11:38 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 501
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (whatman)
Правомерно ли распространять данный коэффициент на расход ресурсов? Или корректировке подлежит только стоимостная составляющая?
Имхо, здесь всего лишь вопрос логики. Есть логика официальная, которая говорит - 0,8 НА ВСЁ. И есть логика обычная, тобишь логичная, НО, с точки зрения логики официальной - НЕПРАВОМЕРНАЯ!
Дата: Пятница, 01.02.2013, 11:44 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (veronika)
Жухрай, 0,8 применяется в ТЕКУЩЕМ уровне цен
Позволю себе с Вами не согласится. 1. В письме от 20 августа 2010 г. N 30424-КК/08 Минрегиона РФ четко указано, что при составлении сметной документации перед применением индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства (коэф. к СМР), сообщаемых ежеквартально Минрегионом РФ, к прямым затратам в базисном уровне цен для электромонтажных работ, определенных с использованием расценок отдела 02 "Канализация электроэнергии и электрические сети" и отдела 03 "Электросиловые и электроосветительные установки" сборника ФЕРм - 08 "Электротехнические установки", применяется коэффициент 0,8 (http://www.ascsi.ru/communication/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=9&TID=249&MID=1002#message1002). 2. От перемены мест, сумма не изменяется. 3. Как Вы будете данный коэффициент применять к позициям из м08-02... , только один уже идет с изменением (пр. 747, соответственно 0,8 не крутится), а другой без изменения?
Сообщение отредактировал Жухрай - Пятница, 01.02.2013, 11:46
Дата: Пятница, 01.02.2013, 11:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Жухрай)
В письме от 20 августа 2010 г
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 июня 2011 г. N 14095-08/ИП-ОГ
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
В соответствии с письмами Минрегиона России от 20.08.2010 N 30424-КК/08 и от 26.11.2010 N 39988-КК/08 коэффициент 0,8 применяется к расценкам отдела 02 и 03 сборников ГЭСНм-08, ФЕРм-08 "Электротехнические установки" при переводе индексом в текущий уровень цен к прямым затратам. Коэффициент применяется для действующей на момент выхода писем редакции ГЭСНм, ФЕРм, утвержденной Приказом Минрегиона России от 04.09.2009 N 321, независимо от метода составления сметной документации.
В сборнике дополнений и изменений к ГЭСНм и ФЕРм, утвержденных Приказом Минрегиона России от 21.12.2010 N 747, расценки, к которым применялся коэффициент 0,8 были откорректированы. Поэтому при составлении сметной документации по данной редакции сборников ГЭСНм-08, ФЕРм-08 коэффициент 0,8 к прямым затратам не применяется.
Директор Департамента
архитектуры, строительства
и градостроительной политики
И.В.ПОНОМАРЕВ
письмо более поздней редакции, поэтому уже и забыл про этот коэффициент
Дата: Пятница, 01.02.2013, 11:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
abk63, это для ФЕР. у нас например перенесли действие этого письма и на территориальные базы
Дата: Пятница, 01.02.2013, 12:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (abk63)
В сборнике дополнений и изменений к ГЭСНм и ФЕРм, утвержденных Приказом Минрегиона России от 21.12.2010 N 747, расценки, к которым применялся коэффициент 0,8, были откорректированы.
Вот яркий пример того, как Минрегион умеет выдавать документы, где соседние абзацы противоречат друг другу
Сами же сначала указали, что коэффициент 0,8 был установлен для расценок отдела 02 и 03 сборника "Электротехнические установки". А затем пишут: расценки, к которым применялся коэффициент 0,8, были откорректированы приказом № 747.
Но ведь любой желающий может убедиться, что изменения по приказу № 747 касаются только отдельных таблиц Отдела 02, и вообще не затрагивают Отдел 03. Так на каком основании теперь можно отказываться от применения коэффициента 0.8 к расценкам Отдела 03? Ссылка на приказ № 747 тут совершенно неуместна.
Дата: Пятница, 01.02.2013, 12:58 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1088
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (veronika)
у нас например перенесли действие этого письма и на территориальные базы
У нас в ТЕРах 0,8 пока крутится на все. Вчера разговаривал с нашим ценообразованием, сказали до выхода новых ТЕРов применяем 0,8 на весь ТЕРм08-02 и ТЕРм08-03. Будем ждать.
Дата: Пятница, 01.02.2013, 13:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Lano4ka, к сожалению, диагноз от разработчиков неутешительный – силами самого пользователя в конкретном шаблоне это исправить нельзя.
Проблема связана с обработкой данных в программе при выводе в документ. Не такая большая проблема, ведь на расчет общего расхода ресурса она не влияет, и тем более на стоимость. И тем не менее, конечно, надо от этого «фефекта фикции» избавляться... Ждем нового релиза, где норма расхода ресурсов при выводе на печать не будет округляться.
Дата: Пятница, 01.02.2013, 13:58 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 521
Репутация:
Статус: Offline
овк
Цитата (whatman)
Проблема связана с обработкой данных в программе при выводе в документ. Не такая большая проблема, ведь на расчет общего расхода ресурса она не влияет, и тем более на стоимость. И тем не менее, конечно, надо от этого «фефекта фикции» избавляться... Ждем нового релиза, где норма расхода ресурсов при выводе на печать не будет округляться.
Да всё правильно, и что стоимость одинакова и в смете и КС, но вот такой упёртый заказчик у нас, меняйте чтобы одинаково было. Проблема в том, что когда закрываешь очень много форм и сидеть сравнивать каждую со сметой....... это просто жесть......Ну что будем надеяться на лучшее или на более адекватных заказчиков.
Дата: Пятница, 01.02.2013, 14:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Lano4ka)
Ну что будем надеяться на лучшее или на более адекватных заказчиков.
Похоже на новогодний тост Будем!
Дата: Среда, 06.02.2013, 12:59 | Сообщение #
Сержант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
я никогда не выводила форму м-29, прочитала тут, что м29 выводится не из режима сметы а из режима акта, переключаю на акт, при экспорте в xl, у меня выдает: "Выделенная область содержите несколько значений данных, объединение ячеек приведет к потере всех значений, кроме левого верхнего" что я делаю не так?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
