Всегда пожалуйста. В итоге ПОС приобретает характер документа обеспечивающего безопасность строительства, методы строительтсва и используемые механизмы. Пожалуй еще более менее можно рассчитать потребность в воде, электричестве, но только без учета временных зданий и количества работников, что не есть гуд.
не сметчики или АТХ-ники, а именно ПОСовцы... просто теперь в этот раздел ГИПы "толкают" или блатных, или тупых... Как напр-р, девочка после института может ПОС разработать... Никак... Зачастую посовцы не знают что такое грейдер, не говорю уж о скрепере...
+100 Строительное образование получал как второе, вроде и МИСИ и все такое, но до того как пошел учится проработал на стройке 5 лет много попробовал своими руками в плане возведения зданий, организации строительства и пр. Так вот иногда сидя на лекциях задавал себе вопрос "какого .... я пришел сюда учится" за три года было всего 3-4 преподавателя которые обучали толково с разьяснениями, а не проводили лекции для галочки после которых ты мог получить зачет по посещаемости. У нас например главный инженер мастерской пришел из "РОЛЬФА" (продажа и обслуживание автомобилей) и к строительству и проектированию ни бе ни ме ни кукареку. РС: Всем спасибо за помощь
Сообщение отредактировал Касепундер - Четверг, 31.03.2011, 12:30
Дата: Четверг, 31.03.2011, 12:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Касепундер, ну как сказать, как сказать... Про институтское образование мне в первые месяцы работы пригодились знание по начерталке и опыт, приобретённый на военной кафедре... Перевое - развёртка цилиндр\плоскость и цилиндр\цилиндр. Второе - запуск насоса на ПНУ....
Дата: Четверг, 31.03.2011, 12:41 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 26
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, возможно я сужу с позиции того что, до этого я уже отучился 6 лет в первом институте, и многое было не в новинку хочется конечно верить что не все так плохо у нас в институтах
Дата: Четверг, 31.03.2011, 12:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Касепундер)
хочется конечно верить что не все так плохо у нас в институтах
мне тоже...но смотрю как учат племяшей - и сумлеваться начал...
Дата: Четверг, 08.10.2015, 12:49 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 107
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Есть сметы по проекту, из них можно выделить трудозатраты (чел-часы, чел-дни). Как посчитать среднегодовую выработку на 1 работающего в руб. пользуясь данными из сметы? Для ПОС.
Дата: Четверг, 08.10.2015, 13:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Имеете ТЗ = 100000 чел-час. Работают 10 чел по 100 часов месяц. Работу закончат через 10 мес. Сметная ст-ть СМР = 100 млн. руб. Выработка на одно рабочего в месяц буде=100 млн.руб/10чел*10мес=1млн.руб. Годовая выработка=1812=12 млн.руб в год на чел
Дата: Четверг, 08.10.2015, 13:39 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 107
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, логично,конечно, но это нужно для расчета численности работающий в ПОСе. Те же 10 человек и получатся..
Дата: Четверг, 08.10.2015, 15:05 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
Aliensmind, наличие величины трудоемкости работ в смете абсолютно не дает никакой информации сметчику, инженеру ПТО, прорабу на участке и др. работникам, т.к. сама по себе сметная трудоемкость неинформативна, если Вы не знаете потребное количество человек или же срок выполнения работ. Отсюда следует, что ни численность человек, ни тем более время выполнения работ по сметной трудоемкости не определить. Скажу честно - по ней вообще не рекомендуется что либо определять. Это исключительно справочная величина, которая не должна участвовать ни в каких расчетах и отсутствие ее в сметах было бы правильным решением. Это касается и определения среднегодовой выработки на 1 рабочего по сметной трудоемкости - не определите, если не зададитесь либо численностью рабочих, либо временем выполнения работ. Смета интересует всех только в плане лимита денежных средств, не более. Для определения потребного количества человек и как следствие расчета выработки на 1 чел. в месяц или в год, пользуются не сметными данными, а существующими алгоритмами расчета и методиками предназначенными для решения этих вопросов. Что касается расчета Тюленин, то он имеет некоторую неточность в плане арифметики. Так при расчете, в денежном эквиваленте, при исходном лимите 100 млн. руб. и трудоемкости 100 тыс. чел.-час., имеем годовую выработку на 1 чел. (при допущении работы 10 человек) - 1 млн. 200 тыс. руб. Это исключительно "оценочная" величина, не являющаяся отправной точкой для возможного планирования и тем более для включения ее в ПОС.
Сообщение отредактировал smkurs - Четверг, 08.10.2015, 20:15
Дата: Четверг, 08.10.2015, 15:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
smkurs, вы не правы на все 105%... Ибо если сметная ТЗ есть справочная вел-на, то и вся смета есть справочная..Поэтому если искл. ТЗ из расценок, то автоматом и надо искл и ОЗП и ЗПМ... Выработка считается в организации очень просто - СМР за год по КС-3 в целом по организации и делить на человеко-год по стат.отчётности по этой же организации... И ещё выработка всегда интересует директора.... так что вы из тех кто "страшно далёк от настоящего строительства"
Дата: Четверг, 08.10.2015, 17:38 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
smkurs, разочаровали..своим взглядом на формирование стоимости с смете.. жаль. Прокрутите историю возникновения сметных норм в РФ.. Еще вдвойне жаль, если это озвучивается вашим ученикам..
Добавлено (08.10.2015, 17:38) --------------------------------------------- Что же касается выработки-это статистическая и расчетная величина В СССР таблицы выработки формировались на основании данных РОССТАТа по отдельным группам и министерствам. Кои работали по СМЕТАМ, напрямую привязанным к показателям трудозатрат. И ключевым "движком" было НОРМИРОВАНИЕ труда. Показатели производительности/выработки в НВР за счет новых технологий и техники В СРЕДНЕМ не то,чтобы ушли вперед,а скорее даже снизились.. Особенно-в строительстве. Захотите-сравните.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
ну как сказать, как сказать... Про институтское образование 
