Дата: Понедельник, 14.03.2011, 12:03 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Репутация:
Статус: Offline
Мозг впал в кому Коллеги, есть такие расценочки на устройство кровли ФЕР12-01-023, подразделяющиеся на простые, средней сложности и сложные. В Техчасти к ФЕР есть разьяснения: 1.12.10. Расценки табл. 12-01-023 предусматривают затраты на устройство кровель различной степени сложности, при этом:
к простым кровлям следует относить кровли с количеством скатов - до 2 (вкл.) в расчете на 100 м2 покрытия кровли;
к кровлям средней сложности - более 2 до 5 (вкл.);
к сложным - более 5. Возник у меня такой вопрос: 1. При применении коэф на сложность кровли (особые условия), должен ли я повторно эту сложность учитывать в этой расценке? 2. Открываем табличку с коэф на особые условия и в разьяснениях указано: "7. К сложным кровлям относятся скатные кровли стропильной системы:
- со скатом более чем на две стороны;
- с перепадом по высоте;
- с уклоном более 27°." вопрос: если обратить внимание на выделенное жирным шрифтом у меня в техчасти к ФЕР и в разьяснениях к коэф, становится не очень понятно, всетаки считается сложной кровля только при наличии более двух скатов или все же более двух скатов в расчете на 100 м2?
Дата: Понедельник, 14.03.2011, 12:13 | Сообщение #
Что в той теме написано мне известно, у меня нестыковка- если судить по ТЧ к ФЕР, то у меня простая кровля, а если брать по разьяснениям в МДС по коэф на особые условия (сложн кровля)-то сложная. А еще вопрос, если расценка у нас называется устройство сложных кровель, нужно ли еще применять к ней коэф на стесненность 1,25?
Дата: Понедельник, 11.04.2011, 17:31 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
Репутация:
Статус: Offline
Мда....неужели так никто и не подскажет а так ведь надо
Дата: Вторник, 12.04.2011, 00:58 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nachalnik)
7. К сложным кровлям относятся скатные кровли стропильной системы: - со скатом более чем на две стороны; - с перепадом по высоте; - с уклоном более 27°
это только для ремонтника...
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 10:26 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
это только для ремонтника...
Вы имеете ввиду для ремонтных расценок???у нас заказчик пропускал и на 10 сборник, так как ремонт стропильной системы был. Но вопрос не в этом, на расценку ФЕР12-01-023-03, в том случае, если обосновано, что кровля сложная, правомерно ли применение еще коэф. на сложность?
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 10:43 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (kletka)
Вы имеете ввиду для ремонтных расценок???
так точно.
Quote (kletka)
Но вопрос не в этом, на расценку ФЕР12-01-023-03, в том случае, если обосновано, что кровля сложная, правомерно ли применение еще коэф. на сложность?
нельзя... только из табл.1 прил.1 МДС 81-35.2004 или соответствующей табл. из МДС 81-36.2004 МОЖНО, см. моё сообщение на второй странице этой темы
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 15:15 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
нельзя... только из табл.1 прил.1 МДС 81-35.2004
это что получается, если я беру расценку из строительного сборника, хотя у меня и ремонт и применяю к ней 1,15;1,25, но все-равно не могу применить из 3 приложения по 35 МДС-у коэф-т?
Дата: Понедельник, 18.04.2011, 17:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
kletka, 1,25 и 1,15 совсем из другой оперы. Против них здесь никто не возражал.
Дата: Вторник, 19.04.2011, 09:21 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Против них здесь никто не возражал.
наверное вы меня не правильно поняли, про эти коэффициенты я и не спрашиваю, а только указала, что у меня ремонт. я, наверное, повторюсь,
Quote (kletka)
если я беру расценку из строительного сборника
Quote (СМЕТАНКА53)
не могу применить из 3 приложения по 35 МДС-у коэф-т?
Дата: Вторник, 19.04.2011, 09:32 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
kletka, вообще- то открывая оф. изд. мдс 35..читаем Приложение № 3 МЕТОДЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ 1 МАШ.-Ч ЭКСПЛУАТАЦИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАШИН
чтож касаемо применения коэф-тофф малообъемности 1,15_1,25 и коэф-тов стесненности-они имеют РАЗНОЕ происхождение и совместное их применение вполне оправдано при ремонте..
Дата: Вторник, 19.04.2011, 09:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
kletka, Вы что-то напутали. Приложение 3 к МДС81-35.2004 - о методах определения стоимости маш.час. Если Вы имеете в виду табл.3 приложения 1, то нет, не можете её использовать для расценок из ТЕР.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Вторник, 19.04.2011, 09:36
Дата: Вторник, 19.04.2011, 09:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
не можете её использовать для расценок из ТЕР.
при капремонте можно и необходимо пользоваться именно таблицей 3
Дата: Вторник, 19.04.2011, 09:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, даже если при этом используются ТЕР, а не ТЕРр, как в случае у kletka??? На каком основании?
Дата: Вторник, 19.04.2011, 09:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
На каком основании?
Таблица 3 называется -Ремонтно-строительные работы но не расценки ТЕРр
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Коллеги, есть такие расценочки на устройство кровли ФЕР12-01-023, подразделяющиеся на простые, средней сложности и сложные. В Техчасти к ФЕР есть разьяснения: 
а так ведь надо
На каком основании?