Уважаемые коллеги помогите с ссылкой или советом!!! При составление сметы на противооползневые мероприятия, для разборки существующей подпорной стены, я применил ТЕР46-04-003-04 Разборка бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков из бетона марки ..., но заказчик потребовал заменить расценку на «ТЕР46-04-001-03 Разборка фундаментов железобетонных» сославшись на какое то разъяснение по поводу того, что ТЕР46-04-003-04 относится к спец. сооружениям (гидротехническим и т.д.). Правомерно ли требование Заказчика?
Дата: Среда, 09.03.2011, 08:39 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
любопытненько..у кого есть право комментировать и классифицировать расценки в разработанных и утвержденных сборниках, сверх прописанного в ОУ???
Дата: Среда, 09.03.2011, 08:52 | Сообщение #
Генерал-майор
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 387
Репутация:
Статус: Offline
Quote (kop-max)
сославшись на какое то разъяснение по поводу того, что ТЕР46-04-003-04 относится к спец. сооружениям (гидротехническим и т.д.).
тоже не понятненько, поведение Вашего Заказчика...скорее всего это прихоть Заказчика, основанная на урезании стоимости работ...
Дата: Среда, 09.03.2011, 09:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос: При строительстве искусственных сооружений необходимо произвести разборку старых, частично разрушенных берегозащитных бетонных и железобетонных конструкций (крупногабаритные массивы, волноломы, буны, волноотбойные стены, тетраподы и т. п.). Работы производятся вручную в условиях открытой акватории Черного моря, без применения тяжелой техники, в целях соблюдения экологических норм. В сметах применена расценка ФЕР 46-04-003.03 При проверке ведомственной экспертизы было сделано замечание о неправомерности применения вышеуказанной расценки, т. к. «... на площадке строительства нет тоннелей, АЭС и ГРЭС». Проверяющим указано, что необходимо применить расценку ФЕР46-04-001-02 «разборка фундаментов и стен бетонных».
Ответ: В соответствии с разъяснениями разработки сборника (ГЭСН 81-02-46-2001 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» ФГУ «ФЦЦС») согласно представленным схемам производства работ по расчистке площадки строительства, при определении стоимости работ следует применять нормы таблицы 46-04-003 «Разборка бетонных и железобетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков» раздела 4 ГЭСН 81-02-46-2001.
Извлечение из письма от 17.12.2010 №42454-ИП/08
Дата: Среда, 09.03.2011, 09:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
почему прихоть? посмотрите ТЗ... И решите у вас ж.б или просто бетон... И ПОС ... ПОС,,,
Сообщение отредактировал act1 - Среда, 09.03.2011, 09:25
Дата: Среда, 09.03.2011, 09:27 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (act1)
За что купил - за то продал biggrin Этот вопрос с ответом сейчас на сайте ФЦЦС
забористая у них травка...
Дата: Среда, 09.03.2011, 09:29 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
сее значитЪ..любое упоминание ЧГО-ЛИБО (вне зависимости от авторства!!) на известном сайте МОГЕТ служить обоснованием для наезда..на тракторе..
Дата: Среда, 09.03.2011, 09:33 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
СЕЕ откуда..за ЧТО цепляется? докуСент..?
не знаю первоначального источника, но наш РЦЦС видимо брал ответ тоже оттуда. Цитирую: "Нормы 2,3 таблицы 46-04-001 сборника ГЭСН-2001-46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" предназначены для определения затрат по разборке бетонных и ж/бетонных фундаментов под гражданские и промышленные здания и сооружения, фундаментов под оборудование. Нормами учтены усредненные значения затрат и, в зависимости от марки бетона, корректировке не подлежат. Нормы табдицы 46-04-003 "Разборка бетонных и ж/бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков" следует прменять в следующих случаях: - для определения затрат по разборке бетонных и ж/бетонных массивов объемом более 1 м3 с поверхностями вертикальными и наклонными сооружений специального назначения (тоннелей, АЭС, ГРЭС, портовых и берегозащитных сооружений и т.д.); - для определения затрат по разборке бетонных и ж/бетонных конструкций, для которых в сборниках ГЭСН-2001 и ГЭСНр-2001 отсутствуют соответствующие нормы."
У нас один Заказчик категорически запрещает использовать данную таблицу. (
Дата: Среда, 09.03.2011, 09:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, а стиль? Стиль зацените
Quote (act1)
В соответствии с разъяснениями разработки сборника
может всё-таки РАЗРАБОТЧИКОВ ???
Quote (act1)
согласно представленным схемам производства
может д.б всётаки перед согласно ","
Добавлено (09.03.2011, 09:37) --------------------------------------------- Коллеги вы о чём7? Читайте -46-04-0001 - это ФУНДАМЕНТЫ... А 46-04-003 - это КОНСТРУКЦИИ... И всё... Это
Quote (kop-max)
для разборки существующей подпорной стены,
подпорная СТЕНА не есть ФУНДАМЕНТ... И всё... Какие к чёрту
Quote (kop-max)
по поводу того, что ТЕР46-04-003-04 относится к спец. сооружениям (гидротехническим и т.д.).
Сообщение отредактировал tulenin - Среда, 09.03.2011, 09:37
Дата: Среда, 09.03.2011, 09:37 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
просмотрел в 2-х программах.. (ну на всякий случай! )
первоисточник=ГЭСН46 сих строк НЕ содержит.. Иное=искажение гос.расценок и их применения..
По-моему, ответ ФЦЦС нормальный. Это в вопросе конкретизируется, что разбираются гидросооружения. В ответе об этом упоминания нет. Там говориться, что рулит СПОСОБ ДЕМОНТАЖА согласно предоставленным схемам производства работ.
Дата: Среда, 09.03.2011, 09:45 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, это ваш КЦЦС так исказил... КОНСУЛЬТАЦИИ И РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ВОПРОСАМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ И СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ, № 4 (40), 2005, вопрос 4.17...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
любопытненько..у кого есть право комментировать и классифицировать расценки в разработанных и утвержденных сборниках, сверх прописанного в ОУ???
???