Добрый день! Подскажите, пожалуйста, за счет каких средств учитывается приобретние и монтаж катушек для трубопроводов. Катушки устанавливаются на трубопроводы вместо регулирующих клапанов на период гидравлического испытания. За счет пусконаладочных работ? Или за счет основной деятельности? Спасибо
Дата: Вторник, 08.02.2011, 16:54 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smt)
за счет каких средств учитывается приобретние и монтаж катушек для трубопроводов
smt, катушки как и сами испытания включают во 2 главу "Основные объекты". Только необходимо учесть еще демонтаж катушек и оборачиваемость.
Дата: Вторник, 08.02.2011, 17:44 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо. Но при составлении инвесторских локальных смет испытание технологических трубопроводов дополнитено не учитывается. Это учтено нормами на монтаж трубопроводов согласно технической части сборника ФЕРм12. И сметных норм на монтаж катушек нет... И в спецификациях ТХМ не прописывается.
Дата: Вторник, 08.02.2011, 18:26 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 65
Репутация:
Статус: Offline
smt, Может подойдет ТЕР-25 "Магистральные и промысловые трубопроводы". Раздел 6: Врезка катушек. Сборочно-сварочные работы при врезке катушек для трубопроводов?
Дата: Вторник, 08.02.2011, 18:38 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Примениться конечно можно, но технология прокладки технологич и магистр трубопроводов разная. Можно примениться при взаиморасчетах за выполненные работы. напримар. А у нас инвесторская сметная документация (проектный институт). Я еще раз прочитала ГОСТы на монтаж технологических трубопроводов и понимаю ,что смету на катушки делает подрядная организация и заказчик оплачивает за счет пусконаладочных работ.
Дата: Вторник, 08.02.2011, 19:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smt)
Катушки устанавливаются на трубопроводы вместо регулирующих клапанов на период гидравлического испытания
Вы ничего не путаете? Вот 35 лет знаком с испытанием трубопроводов... Но такое
Quote (smt)
Катушки устанавливаются на трубопроводы вместо регулирующих клапанов на период гидравлического испытания.
встречаю впервые.... Ссылочку на СНиП, ВСН, ТТК не дадите...
смету на катушки делает подрядная организация и заказчик оплачивает за счет пусконаладочных работ.
Извините конечно, но сему есть одно утверждение "пролная некомпетентность"... Это
Quote (smt)
гидравлического испытания
никогда не входило в это
Quote (smt)
за счет пусконаладочных работ.
Испытание по м12 практически всегда сидит в расценках этого сборника....
Дата: Вторник, 08.02.2011, 20:54 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Простите? На что ссылочку Вам дать ,если Вы 30 лет знакомы с испытанием трубопроводов?. Я задала вопрос. Можно получить конкретный ответ, а именно:где учтен монтаж катушек? Если можно, то подскажите. И не надо оскорблять- компетентность-некомпетен. Есть же другие слова.... Спасибо
Дата: Вторник, 08.02.2011, 21:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smt)
а именно:где учтен монтаж катушек?
нигде... такого понятия как "катушка" при испытании трубопроводов не существует... после испытания при стыковке испытанных участков могут быть гарантийные стыки: один -"захлёст" или два-"катушка"... Но это в сметном нормирование, кроме как в магистралке, не учитывается... Это у нас, а вот что вы там у себя выумывает-не знаю... Но судя по инфо на сметном портале украинском и форуме dwg.ru - все похоже...
Дата: Вторник, 08.02.2011, 21:40 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
8.1.6. При проведении испытаний вся запорная арматура, установленная на трубопроводе, должна быть полностью открыта, сальники - уплотнены; на месте регулирующих клапанов и измерительных устройств должны быть установлены монтажные катушки; все врезки, штуцера, бобышки для КИП должны быть заглушены. ( "Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов" ПБ 03-108-96)
Добавлено (08.02.2011, 21:40) --------------------------------------------- Сметно-нормативные базы Украины, России, Беларуси одинаковые. Это практически база 1984г в новой обложке.
Дата: Вторник, 08.02.2011, 21:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
smt, это другое... эти "катушки" идут сразу с оборудованием... И ставят их только на момент испытания, чтобы не "сломать" основное обор-е, настроенного на опред.параметры, в т.ч. и на рабочее, а не испытательное давление... отдельно НЕРАСЦЕНЯЕТСЯ, учтено затратами на испытание.
Дата: Вторник, 08.02.2011, 22:16 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Я про эти катушки и спрашивала! Подрядчик просит, чтобы проектный институт учел дополнительно в проекте. Не только в сметах, но еще и в спецификациях! Я знала, что доп не учитываем! Но хотела на документ дать ссылку. Хотя могу просто написать, что учтено нормами на монтаж технологических трубопроводов. Правильно?
Добавлено (08.02.2011, 22:16) --------------------------------------------- Спасибо Вам большое за ответ. За то, что потратили свое время. У меня еще к Вам один вопрос, который не относится к инвесторской документации. Только не ругайте, если что не так. Касается расчетов за выполненные работы между подрядчиком и заказчиком: Поставили катушки, испытали трубопров, сняли катушки..-подрядчик смет доп не составляет для заказчика? Это все в сметной норме на монтаж учтено! Катушки- инвентарь подрядчика..накладные расходы и т.п. .Да?
Дата: Вторник, 08.02.2011, 22:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smt)
но еще и в спецификациях!
это верное требование
Дата: Вторник, 08.02.2011, 22:27 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (smt)
ПБ 03-108-96
отменен -взамен ПБ 03-585-03-они являются обязательными при проектировании технологических трубопроводов, катушки включаются в спецификацию проекта,отдельно работы не учитываются..
Дата: Среда, 09.02.2011, 09:48 | Сообщение #
Лейтенант
Мариуполь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мариуполь
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Доброе утро! Спасибо большое за ответы. "Стесняюсь" спросить где написано, что включаются в спецификацию проектного института? Можно мне почитать где-то, чтобы дать замечание проектировщику? Спасибо
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Сметно-нормативные базы Украины, России, Беларуси одинаковые. Это практически база 1984г в новой обложке.