Может ли кто-нибудь помочь в разрешении нашего спора с подрядчиком. При выполнении фасадных работ подрядная организация использовала НЕинвентарные леса. Поскольку они (леса) не являются оборачиваемыми, и стоимость материалов полностью включена и оплачена в КС-2, наша организация-заказчик настаивает на возврате нам всего использованного пиломатериала. Кто прав? На какой документ сослаться?
Дата: Среда, 19.01.2011, 17:37 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Неужели в Северобайкальске так с лесом плохо стало..что отходы от лесов собирать начали.. Что ж касается возврата, то норма пиломатериалов, к вашему разочарованию, в неинвентарке расчитана с учетом оборачиваемости.. не верите=попробуйте пересчитать расход в расценке на фактическую площадь.. ЗЫ под руками нет,но сей вопрос неоднократно был проотвечен (ответы в КиР) регцентрами и кажется даже ФЦЦС..
Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
Talka64, а чем была продиктована необходимость на фасаде использовать НЕинвентарные леса?
Дата: Четверг, 20.01.2011, 02:05 | Сообщение #
Рядовой
Северобайкальск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Северобайкальск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
vladnik! Вдаваться в подробности про лес в Северобайкальске долго и не нужно! Если уверены в своей правоте на счет оборачиваемости неинвентарных лесов, подскажите, на какой документ, сборник, консультацию КЦЦС, МЦЦС и т.д. можно сослаться. Это не прихоть нашей организации, а замечание финансистов-ревизоров
Дата: Четверг, 20.01.2011, 03:41 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Talka64, по какой расценке брали леса? И откуда взят расход пиломатериалов? По 69-6-1 "Устройство и разборка деревянных неинвентарных лесов" оборачиваемость уже учтена...
Quote (Talka64)
подскажите, на какой документ, сборник, консультацию КЦЦС, МЦЦС и т.д. можно сослаться.
МДС 81-35.2004...
Quote
4.13. При выполнении отдельных видов работ в соответствии с технологией строительного производства отдельные материалы (опалубка, крепление и т.п.) используются несколько раз, т.е. оборачиваются. Неоднократная их оборачиваемость учитывается в сметных нормах и составляемых на их основе расценках на соответствующие конструкции и виды работ. В случаях, когда на объекте невозможно достичь нормативного числа оборота индустриальной опалубки, креплений и т.д., что должно быть обосновано ПОС, норма корректируется.
Quote (vladnik)
сей вопрос неоднократно был проотвечен (ответы в КиР)
например, в "Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве", № 2, 2007 год, скачать можно здесь... http://profsmeta3dn.ru/news/2010-01-31-600
Дата: Четверг, 20.01.2011, 07:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Talka64)
Поскольку они (леса) не являются оборачиваемыми, и стоимость материалов полностью включена и оплачена в КС-2,
Выложите смету или КС-2, где эта позиция имеется.
тогда развернуто можно отвечать.
Дата: Четверг, 20.01.2011, 07:51 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote
Вопрос 4.22. г. Мурманск
Какая оборачиваемость материалов заложена в устройство и разборку неинвентарных лесов? Нам кажется, что в них заложена очень большая норма списания материалов.
Ответ.
Само название «неинвентарные леса» говорит, что их устройство в каждом конкретном случае отличается друг от друга, и далеко не всегда можно будет полностью использовать материалы от предыдущей разборки лесов. Кроме того, следует учитывать потери материалов и их возмещение при каждой разборке и установке неинвентарных лесов. Оборачиваемость лесоматериалов в нормах учтена в пределах от 2,5 до 3,5 раз. Кроме того, следует заметить, что в соответствующих дополнениях в нормы на устройство и разборку деревянных неинвентарных лесов были внесены две корректировки, которые касались расхода лесоматериалов.
Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:12 | Сообщение #
Рядовой
Северобайкальск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Северобайкальск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемый slavalit! Спасибо за конкретную помощь, ах, если бы еще "друзья"-ревизоры приняли во внимание сии доводы. В любом случае признательна за помощь из родного города!!!!!!!!!!!!!!!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.