Бала в базе 2008 года хорошая и почти "прямая" расценка - М10-06-068-14. Но, по деньгам она выходила дороже самого комьпютера и из базы 2009 года ее удалили. Как поступить Вам в данном случае? Весь вопрос в том, какое это ПО. Если это Windows или Office, то они уже обычно стоят на компьютерах, или устанавливаются службой эксплуатации за свою зарплату. В Вашем случае, речь идет скорее о прикладном программном обеспечении, являющемся частью какой то автоматизированной системы упрления. Значится, нужо использовать ФЕРп, Сборник 2.
Дата: Пятница, 01.04.2011, 14:20 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, Так ведь заплатят 100%, и прокуратура проверять будет 100%.
Сообщение отредактировал Лейла - Пятница, 01.04.2011, 14:21
Дата: Пятница, 01.04.2011, 14:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Quote (slavalit)
Лейла, а что за ПО?
Quote (Лейла)
ПО сложное.
Это не окошки ставить
Дата: Пятница, 01.04.2011, 14:35 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
Quote (RomanM)
и прокуратура проверять будет 100%.
Прокуратуре сейчас не до нас! По данным СМИ она сейчас занимается разборками с СКП по поводу крышевания игорного бизнеса!
Дата: Пятница, 01.04.2011, 16:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Лейла)
Так ведь заплатят 100%
да вы что? вы по наивности считаете то, что есть в СМЕТЕ, и соответственно эти 100% и переместятся в КС-2?...
Дата: Пятница, 01.04.2011, 16:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
17smeta,
Quote (17smeta)
В Вашем случае, речь идет скорее о прикладном программном обеспечении, являющемся частью какой то автоматизированной системы упрления. Значится, нужо использовать ФЕРп, Сборник 2.
Прочтите внимательно п . 1.5 ГЭСНп02 ("...комплексы передаются под наладку с загруженным системным и прикладным ПО...")
Дата: Пятница, 01.04.2011, 16:53 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
...комплексы передаются под наладку с загруженным системным и прикладным ПО...
В любом случае сейчас установка (загрузка) этого ПО по трудоемкости мизер. Должна входить в стоимость этого ПО или в стоимость ПК. Долгая установка только в случае компиляции из исходных кодов... А вот настройку установленного ПО следует по ГЭСНп-ФЕРп-ТЕРп расценивать.
Дата: Пятница, 01.04.2011, 19:06 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
считаете то, что есть в СМЕТЕ, и соответственно эти 100% и переместятся в КС-2?..
ПО да.
Дата: Пятница, 01.04.2011, 20:37 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
Прочтите внимательно п . 1.5 ГЭСНп02 ("...комплексы передаются под наладку с загруженным системным и прикладным ПО...")
Это я знаю...на память...пункт 1.6 Вопрос то не в комментариях комментариев, а в конкретных предложениях. Что Вы можете предложить? А я полностью согласен с slavalit, что эти работы пожно "покрыть" пусконаладкой. Хотя бы по тому, что по методике расчета каналов в ФЕРп очень трудно оспорить объем работ... А по 10-му ценнику есть только варианты применительные к ЦСП..., но, простите, это совсем другая песня и экспертиза легко поставит Вас на копчик и Вам не чего будет возразить...
Добавлено (01.04.2011, 20:37) --------------------------------------------- slavalit, Ну, повышать Вам репутацию..как-то не серьезно! Позвольте, просто пожать Вам Руку! Мы сметчики, чувствуем деньги интуитивно. И наша работа как постоянная борьба с препятствиями, установленными кучей протеворечащих друг другу нормативных документов. И пока мы думаем, и "объезжаем" препятствия живет строительный комплекс! А еще, очень надоели на сайте комментарии комментариев без конкретных предложений...
Дата: Пятница, 01.04.2011, 20:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги пункт 1.5. о котором вы говорите не актуален в базе ФЕР/ГЭСН - 2001 в редакции 2009 г. Теперь это звучит так: 1.2.1. ФЕРп части 2 распространяются на: автоматизированные системы управления технологическими процессами (АСУ ТП); системы централизованного оперативного диспетчерского управления; системы автоматической пожарной и охранно-пожарной сигнализации; системы контроля и автоматического управления пожаротушением и противодымной защитой; телемеханические системы; аппаратно-программные средства вычислительной техники, в части, касающейся инсталляции и настройки программного обеспечения.
еще смотрим п.1.2.8. В расценках части 2 отдела 2 учтены затраты на выполнение следующих самостоятельных законченных процессов пусконаладочных работ: инсталляцию и базовую настройку общего и специального программного обеспечения АС; функциональную настройку общего и специального программного обеспечения АС; автономную наладку АС; комплексную наладку АС; проведение предварительных и приемосдаточных испытаний АС.
т.е. с чистой совестью можно для ПО использовать второй сборник. Даже более того появились прямые расценки... ФЕРп02-02-001-01 - Инсталляция и базовая настройка общего и специального программного обеспечения ФЕРп02-02-002-01 - Функциональная настройка общего программного обеспечения АС, количество функций - 1 ФЕРп02-02-003-01 - Функциональная настройка специального программного обеспечения АС, количество функций - 1 и т.д...
Дата: Пятница, 01.04.2011, 21:01 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, ..
Quote (Andrey79)
Теперь это звучит так:
Теперь это как? Что уже появились ФЕРп-2001 в редакции 1 апреля 2011 года? Какой ужас... А то, что эти работы относятся к пусконаладке я уже устал всем объяснять..
Дата: Пятница, 01.04.2011, 21:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (17smeta)
то, что эти работы относятся к пусконаладке я уже устал всем объяснять..
- Жизнь упрощается... Кстати, вот что по этому поводу говорят в ФЦЦС:
02.08.2010
Вопрос: При строительстве объекта используется оборудование автоматизированных рабочих мест, на которые предусмотрена установка специализированного программного обеспечения. Кроме установки, указанное программное обеспечение требует комплекса работ по его настройке. Для учета вышеуказанных работ, при составлении сметной документации проектная организация использует, расценку ФЕРм 10-06-68-14 «Установка операционной системы, программного обеспечения», стоимость которой соизмерима со стоимостью оборудования автоматизированного рабочего места. Кроме того, по сборникам ФЕРп составляются локальные сметы на пусконаладочные работы систем, в которые входят указанные рабочие места. Прошу Вас дать разъяснения по методам учета в локальных сметах стоимости работ по установке и настройке программного обеспечения. Ответ: В сметной документации на строительство объектов затраты на первоначальное оснащение оборудования программным обеспечением (ПО) относятся на стоимость оборудования, т.к. ПО является его составной частью, без которой данное оборудование не может функционировать. Согласно п.4.48 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35. 2004) цена приобретения оборудования (в том числе ПО с его установкой) в текущем уровне цен может определяться на основании информации, предоставляемой отечественными и зарубежными поставщиками. Использование расценки ФЕРм 10-06-68-14 для определения стоимости установки ПО не допускается, т. к. указанная расценка исключена, о чем имеется информация в выпуске 2 Изменений и дополнений к ФЕРм-2001. Затраты на настройку ПО учтены расценками сборника ФЕРп №2 «Автоматизированные системы управления», на основе которого составляется смета на пусконаладочные работы автоматизированной системы, включающей в своем составе автоматизированные рабочие места, в связи с чем затраты на настройку ПО в локальных сметах дополнительно не учитываются.
Извлечение из письма от 07.04.2010 №13152-ИП/08
Но этот ответ был еще до выхода последних дополнений к ГЭСНп/ФЕРп
Дата: Пятница, 01.04.2011, 21:50 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 343
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Andrey79)
Затраты на настройку ПО учтены расценками сборника ФЕРп №2 «Автоматизированные системы управления»,
Ответ - коммерческой организации ФГУ ФЦЦС полное непонимание вопроса! Они уже не знают, что настройка - это монтажные работы, а пусконаладка - это прочие работы и затраты. Мне очень интересно где Вы нашли вот это
Quote (Andrey79)
ФЕРп02-02-001-01 - Инсталляция и базовая настройка общего и специального программного обеспечения ФЕРп02-02-002-01 - Функциональная настройка общего программного обеспечения АС, количество функций - 1 ФЕРп02-02-003-01 - Функциональная настройка специального программного обеспечения АС, количество функций - 1
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Что уже появились ФЕРп-2001 в редакции 1 апреля 2011 года? Какой ужас... 
А то, что эти работы относятся к пусконаладке я уже устал всем объяснять..