Расчистка реки в условиях городской застройки. К-ты!
Дата: Четверг, 09.12.2010, 11:30 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые сметчики! Помогите начинающему. Объект - расчистка русла реки в городе в условиях плотной городской застройки. Подскажите, какие коэффициенты не стесненность необходимо использовать, либо дайте ссылку на нормативные документы, которыми можно руководствоваться! Спасибо!
Дата: Четверг, 09.12.2010, 11:41 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Miss_helena, кроме как п. 2 примечаний к прил. 1 табл. 1 МДС 81-35.2004, плюс (при наличии) коэффициент на стесненность по 44 сборнику, ничего нет. Если же по ничего из вышеперечисленного не подходит, но при этом в наличии имеются некие специфические факторы, мешающие нормальному производству работ, все это подробно и на понятном языке описывается в ПОС, и коэффициент на стесненность принимается применительно. Вам нужно будет суметь доказать наличие стесненности, основываясь на том, что работы специальные, ситуация нестандартная и т.д.
Дата: Четверг, 09.12.2010, 11:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
По речкам это надо ждать Ольгу Она по гидро сооружениям просто спец
Добавлено (09.12.2010, 11:42) --------------------------------------------- Oolga, не успел написать
Дата: Четверг, 09.12.2010, 11:59 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо огромное Oolga, который раз Вы меня уже выручаете!!!!
Дата: Четверг, 09.12.2010, 12:06 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
timall, Miss_helena,
Добавлено (09.12.2010, 12:06) --------------------------------------------- Miss_helena, мысль пришла... я чаще использую коэффициент на стесненность по п. 4: работа на открытых и полуоткрытых площадках, это проще доказать
Дата: Четверг, 08.02.2024, 12:28 | Сообщение #
Рядовой
Крымск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Крымск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, Добрый день. Прочитала что вы специалист в гидротехнических сооружениях. Очень нужна Ваша помощь!) Организация делала ремонт гидротех. сооружений и в сметах были коэффициенты 1,15 и 1,25. Эти сметы прошли экспертизу!!!, были выполнены работы и закрыты. В конце 2023 года была проверка КРУ и естественно выявлено завышение из за этих коэффициентов. Сейчас проверяющие идут навстречу и говорят, что если мы найдем подходящие коэффициенты, то можно будет как то их заменить. Подскажите, какие коэффициенты можно использовать при ремонте водохранилища, дна канала и подобных сооружений. Сметы 2021,2022 и 2023 года. Спасибо! Очень жду совета!
Дата: Четверг, 08.02.2024, 12:37 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSonoIo ()
какие коэффициенты можно использовать при ремонте водохранилища, дна канала и подобных сооружений.
ЦитатаSonoIo ()
1,15 и 1,25
у вас же ремонт и применяете эти коэффициенты к строительным расценкам... на каком основании они их отклоняют?
Дата: Четверг, 08.02.2024, 13:01 | Сообщение #
Рядовой
Крымск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Крымск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
у вас же ремонт и применяете эти коэффициенты к строительным расценкам... на каком основании они их отклоняют?
на основании, что в соответствии с параграфом д) пункта 59 Методики 421/пр коэффициенты 1,15 к затратам труда (оплате труда) рабочих и 1,25 нормам времени (стоимости) эксплуатации машин и механизмов, затратам труда (оплате труда) машинистов НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ на работы по реконструкции и капитальному ремонту дорог и инженерных сооружений (в том числе гидротехнических сооружений, мостов, путепроводов и тому подобное) в объемах, обеспечивающих работы полноценными захватками, сметная стоимость которых определена по сметным нормам ГЭСН (ФЕР, ТЕР).
Дата: Четверг, 08.02.2024, 13:13 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
а у вас были условия?
ЦитатаSonoIo ()
в объемах, обеспечивающих работы полноценными захватками
Дата: Четверг, 08.02.2024, 13:17 | Сообщение #
Рядовой
Крымск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Крымск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а у вас были условия?
Если можете - объясните, пожалуйста, что такое полноценные захватки?
Дата: Четверг, 08.02.2024, 13:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSonoIo ()
Если можете - объясните, пожалуйста, что такое полноценные захватки?
ГГЭ разъясняла. если объем работ меньше ед. измерения в расценке, то коэф. применяем, если больше - не применяем
Дата: Четверг, 08.02.2024, 13:34 | Сообщение #
Рядовой
Крымск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Крымск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
если объем работ меньше ед. измерения в расценке, то коэф. применяем, если больше - не применяем
Там по разному. Есть объемы меньше, например, Устройство деформационных швов в емкостных сооружениях с применением: резиновых прокладок ед. изм. 100м - а объем 58м. Но, в основном, объемы больше ед. изм.((
Дата: Четверг, 08.02.2024, 13:42 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
надо смотреть не все расценки, а основной показатель объекта.
Дата: Пятница, 09.02.2024, 10:40 | Сообщение #
Рядовой
Крымск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Крымск
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Ольга подсказала коэффициент - При разработке локальных сметных расчетов (смет) на строительство объектов обороны и безопасности, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, включая линейные объекты капитального строительства, для которых в ФГИС ЦС отсутствуют утвержденные в установленном порядке среднемесячные размеры оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, учитывающие отраслевую специфику, применяются поправочные коэффициенты к показателям оплаты труда рабочих и машинистов в размере 1,25. Наши объекты попадают под категорию технически сложных, но прицепились к фразе "для которых в ФГИС ЦС отсутствуют утвержденные в установленном порядке среднемесячные размеры оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, учитывающие отраслевую специфику". Причем они сами не понимают что это и где это найти. Но настаивают на том, что наверняка во ФГИС имеюся эти размеры оплаты. Может Вы знаете как это найти на сайте? я не смогла ничего внятного там найти((
Добавлено (09.02.2024, 11:46) --------------------------------------------- Нашла вот такое разъяснение сайте ГГЕ. https://gge.ru/services/questions/2619/58941/ В общем сошлись на том, что ответственность на себя берет заказчик) Коэффициенты, учитывающие условия производства работ Вопрос: Просим разъяснить положения п.60.1 Методики по Приказу №421/пр от 04.08.20 (ред. от 07.07.22). В пункте 60.1. указано, что «при разработке локальных сметных расчетов (смет) на строительство объектов обороны и безопасности, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, включая линейные объекты капитального строительства, для которых в ФГИС ЦС отсутствуют утвержденные в установленном порядке среднемесячные размеры оплаты груда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, учитывающие отраслевую специфику, применяются поправочные коэффициенты к показателям оплаты труда рабочих и машинистов в размере 1,25»: 1. правомерность применения указанного коэффициента при формировании сметной документации базисно-индексным методом в сметно-нормативных базах, учтенных реестром сметных нормативов; 2. правомерность применения коэффициента при расчете стоимости объектов обороны/безопасности, если при этом объект не является технически сложным и уникальным.
Определение сметной стоимости строительства на этапе архитектурно-строительного проектирования по объектам, финансируемым в порядке, установленном частью 1 статьи 8.3 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее – ГрК РФ), осуществляется с обязательным применением сметных нормативов, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов (далее – ФРСН), и сметных цен строительных ресурсов. В иных случаях сметная стоимость строительства определяется с применением сметных нормативов, сведения о которых включены в ФРСН, и сметных цен строительных ресурсов, если это предусмотрено федеральным законом или договором. Указанная сметная стоимость строительства используется при формировании начальной (максимальной) цены контрактов, цены контрактов, заключаемых с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), предметом которых является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объектов капитального строительства, сохранению объектов культурного наследия. При этом сметные нормативы и сметные цены строительных ресурсов, использованные при определении сметной стоимости строительства, не подлежат применению при исполнении указанных контрактов или договоров.
Согласно пункту 33 статьи 1 ГрК РФ сметными нормативами являются в том числе сметные нормы и методики, необходимые для определения сметной стоимости строительства, методики разработки и применения сметных норм.
Методикой определения сметной стоимости строительства, реконструкции и капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации, утвержденной приказом Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр (далее – Методика № 421/пр), установлены единые методы формирования сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия на этапе архитектурно-строительного проектирования, подготовки сметы на снос объекта капитального строительства.
В соответствии с подпунктом «б» пункта 10 Методики № 421/пр сметная стоимость строительства определяется в том числе базисно-индексным методом с применением к сметной стоимости, определенной с использованием единичных расценок, в том числе их отдельных составляющих, сведения о которых включены в ФРСН, разработанных в базисном уровне цен, соответствующих индексов изменения сметной стоимости.
Во исполнение Правил мониторинга цен строительных ресурсов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23.12.2016 № 1452, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации устанавливают среднемесячные размеры оплаты труда рабочего первого разряда для целей определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, по субъектам Российской Федерации (частям территорий субъектов Российской Федерации).
Кроме того, право установления нормируемого уровня заработной платы с учетом особенностей отраслевой специфики строительства объектов предоставлено федеральным органам исполнительной власти, федеральным агентствам и службам, а также юридическим лицам, осуществляющим строительство линейных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов капитального строительства, а также иных объектов капитального строительства, имеющих отраслевую или иную специфику.
В настоящее время для объектов, относящихся к линейным, технически сложным, особо опасным или уникальным объектам капитального строительства или объектам обороны и безопасности, Минстроем России доводятся отдельные индексы по видам объектов, учитывающие отраслевую или иную специфику.
При определении сметной стоимости строительства базисно-индексным методом указанный среднемесячный размер оплаты труда рабочего, занятого в строительной отрасли, используется для расчета индексов изменения сметной стоимости строительства по видам объектов. Указанные среднемесячные размеры оплаты труда рабочего, занятого в строительной отрасли, применяются в целях определения сметной стоимости, в том числе строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства.
Пунктом 3.1.1 «Отраслевого соглашения по строительству и промышленности строительных материалов Российской Федерации на 2020 - 2023 годы», утвержденного Минстроем России, Профессиональным союзом работников строительства и промышленности строительных материалов Российской Федерации, Общероссийским межотраслевым объединением работодателей «Российский Союз строителей» 01.12.2020, установлен повышенный минимальный размер месячной тарифной ставки рабочего первого разряда, занятого на строительстве объектов обороны и безопасности, линейных объектов, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов капитального строительства при работе в нормальных условиях труда и полной отработке месячной нормы рабочего времени и выполнении нормы труда.
Пунктом 30 статьи 1 ГрК РФ установлено, что сметная стоимость строительства – расчетная стоимость строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия, подлежащая определению на этапе архитектурно-строительного проектирования, подготовки сметы на снос объекта капитального строительства и применению в соответствии со статьей 8.3 ГрК РФ.
Согласно пункту 60.1 Методики № 421/пр при разработке локальных сметных расчетов (смет) на строительство объектов обороны и безопасности, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, включая линейные объекты капитального строительства, для которых в федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве (далее – ФГИС ЦС) отсутствуют утвержденные в установленном порядке среднемесячные размеры оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, учитывающие отраслевую специфику, применяются поправочные коэффициенты к показателям оплаты труда рабочих и машинистов в размере 1,25. При этом локальные сметные расчеты (сметы) разрабатываются в целях определения сметной стоимости строительства.
Таким образом, указанный коэффициент применяется в случае отсутствия в ФГИС ЦС утвержденного в установленном порядке среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства, учитывающего отраслевую специфику, в том числе при определении сметной стоимости строительства объектов обороны и безопасности.
В случае, если в наименовании сводного сметного расчета стоимости строительства (далее – ССРСС) указан объект обороны и безопасности, особо опасный, технически сложный или уникальный объект, включая линейный объект капитального строительства, являющийся комплексным, а в состав ССРСС включены виды объектов капитального строительства, не имеющие отраслевой специфики, их сметная стоимость определяется без использования поправочного коэффициента к показателям оплаты труда рабочих и машинистов в размере 1,25, учитывающего отраслевую специфику строительства объектов.
Обоснование применения коэффициента, приведенного в пункте 60.1 Методики № 421/пр, при определении сметной стоимости строительства объектов капитального строительства, включенных в ССРСС, относится к компетенции заказчика строительства и организации, осуществляющей разработку проектной документации, и должно быть отражено в проекте организации строительства.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.