Здравствуйте. Подскажите пожалуйста имеет ли право Заказчик менять расценку с утвержденной сметой. Работа была выполнена в соответствии с качеством, но иным способом. Заранее спасибо!
Дата: Пятница, 12.11.2010, 06:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Volk, как-то маловато информации.
Quote (Volk)
менять расценку с утвержденной сметой
Может Вы хотели сказать "в утвержденной смете"?
Дата: Пятница, 12.11.2010, 06:55 | Сообщение #
Генерал-майор
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 387
Репутация:
Статус: Offline
Volk, сумма я так понимаю изменится не в вашу пользу, Вы посмотрите что в договоре написанно твердая цена или нет. если нет то имеет право менять расценку
Дата: Пятница, 12.11.2010, 07:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Марин-Солнышко, вчера, в одной из тем, act1 процитировал статью 710 ГК по этому поводу: 1. В случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.
Добавлено (12.11.2010, 07:07) --------------------------------------------- Но мне по-прежнему непонятно из сообщения Volk, Заказчик вносит изменения только в КС-2, а смета при этом не переутверждается? Или всё таки и в смету внесены изменения? (
Quote (Volk)
Заказчик менять расценку с утвержденной сметой
)
Дата: Пятница, 12.11.2010, 09:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Марин-Солнышко,
Quote (Марин-Солнышко)
Вы посмотрите что в договоре написанно твердая цена или нет. если нет то имеет право менять расценку
По ГК РФ если в договоре не указан вид цены (твердая, приблизительная), то цена понимается твердой.
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:00 | Сообщение #
Генерал-полковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация:
Статус: Offline
Если цена не твёрдая, но тем не менее как это положено производство работ осуществляется по утверждённой проектно-сметной документации - то заказчик не имеет право менять расценку в КС-2. И не имеет право менять её в выданной в производство работ смете - он, заказчик, должен откорректировать смету или выпустить допсмету (корректирующую) в производство работ. А Вы, подрядчик, рассмотрите эти корректировки - и примете в производство работ смету с откорректированной расценкой или дадите мотивированные замечания, отказ, свой вариант.
Дата: Вторник, 22.12.2020, 20:35 | Сообщение #
Лейтенант
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
Т.е. возможность корректировки расценок в процессе выполнения работ это риски субподрядчика? В таком случае все Заказчики могут предлагать выполнить работы по выдавать в работу сметам по завышенными расценками, а через какое-то время их отзывать и корректировать сметы? И подрядчик ни чем не будет защищен?
Дата: Среда, 23.12.2020, 07:22 | Сообщение #
Лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаM-000 ()
Т.е. возможность корректировки расценок в процессе выполнения работ это риски субподрядчика?В таком случае все Заказчики могут предлагать выполнить работы по выдавать в работу сметам по завышенными расценками, а через какое-то время их отзывать и корректировать сметы? И подрядчик ни чем не будет защищен?
У нас это вообще любимая практика, даже с бюджетными деньгами. В том году, перед новым годом нам нервы потрепали. Есть у нас такой ресурсный центр, который курирует школы и детские сады. При заключении договоров, сметы выдавал сам ресурсный центр , при чем на момент подписания , мы нашли в сметах косяки (ладно расценки не нравились, но в объемах были ошибки , например вместо 0,1 шт (т.к. единица изм. 10 шт), стояла 1 шт и прочее. НО!! нам сказали. что сметы прошли все проверки и менять ничего нельзя! Что закроетесь 100 % и никто вам слово не скажет. И, хоть мы и пытали убедить руководство, что это чушь, сметы и договора были подписаны. Работы сделаны и начался процесс сдачи работ!!! и тут понеслось, а КС ресурсный центр вносил не только изменения так где ошибки по объемам, но и началась замена расценок, на более низкие !!! (и это были правильные замены!!в которых нас изначально отказали). Так что...иного сил и нервов ушло. Частично что-то отстояли, частично нет. Потеряли % 20-25 (((.ПОЭТОМУ!! никогда нельзя рассчитывать на "авось" и верить словам. Надо делать грамотно ,чтоб потом хоть чем-то можно было прикрыться. Но это сказки((((
Дата: Среда, 23.12.2020, 08:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаNord ()
Т.е. возможность корректировки расценок в процессе выполнения работ это риски субподрядчика? В таком случае все Заказчики могут предлагать выполнить работы по выдавать в работу сметам по завышенными расценками, а через какое-то время их отзывать и корректировать сметы? И подрядчик ни чем не будет защищен?
Давайте с другой стороны зайдем. Подрядчик, заключая договор подряда, обязуется выполнить работы в соответствии с утвержденной проектно-сметной документацией. В которую, кстати, входят и сметы. В рамках выполнения работ все отступления от проектных решений согласовываются с Заказчиком - с внесением корректировок в смету при необходимости. О каких рисках может идти речь? Может быть, о рисках Заказчика получить по итогу работ нечто, отдаленно похожее на изначальный проект?
ЦитатаМасленица ()
Надо делать грамотно ,чтоб потом хоть чем-то можно было прикрыться. Но это сказки((((
Это не сказки, это вопрос отсутствия договорной работы. То, о чем договариваются устно, как правило, редко закрепляется на бумаге доп.соглашением, а зря
Дата: Среда, 23.12.2020, 08:32 | Сообщение #
Лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
Это не сказки, это вопрос отсутствия договорной работы. То, о чем договариваются устно, как правило, редко закрепляется на бумаге доп.соглашением, а зря
Это даже вопрос не в договорной работе, а вопрос к руководству, которое любит слово "понятейные отношения"))))но, это лирика уже). Я за грамотное оформление сразу.
Дата: Среда, 23.12.2020, 08:42 | Сообщение #
Лейтенант
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 66
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
О каких рисках может идти речь? Может быть, о рисках Заказчика получить по итогу работ нечто, отдаленно похожее на изначальный проект?
Результат работ соответствует проекту, но расценка была на тендер выставлена с некорректным коэффициентом, стоимость работ увеличена. Смета подписана, работы выполнены, а заказчик такой "ой вы что это, нас же потом накажут, если мы с этим коэффициентом примем у вас работы, мы работы не отказываемся принимать, просто нужно смету в сто раз уменьшить)))"
Дата: Среда, 23.12.2020, 08:55 | Сообщение #
Лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаM-000 ()
Результат работ соответствует проекту, но расценка была на тендер выставлена с некорректным коэффициентом, стоимость работ увеличена. Смета подписана, работы выполнены, а заказчик такой "ой вы что это, нас же потом накажут, если мы с этим коэффициентом примем у вас работы, мы работы не отказываемся принимать, просто нужно смету в сто раз уменьшить))
Тут только грамотный юрист и все документы (договор, сметы и прочее) с подписями и печатями вам в помощь. У нас руководство не любит суды и т.п. , поэтому прогибается( падает в цене и теряет деньги((((
Дата: Среда, 23.12.2020, 09:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаM-000 ()
"ой вы что это, нас же потом накажут, если мы с этим коэффициентом примем у вас работы, мы работы не отказываемся принимать, просто нужно смету в сто раз уменьшить)))"
Только юрист, только хардкор. Смысл это на сметчика вешать При твердой цене поговорка "Видели глазки, что заключали - ешьте, хоть повылазийте..." актуальна как никогда. А помимо суда есть еще УФАС, если договор по результатам закупки заключался...) Можно покапать и туда, будет еще веселее)))))
Дата: Воскресенье, 24.01.2021, 20:30 | Сообщение #
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
