Какую расценку из сборников ФЕР можно взять применительно для кошения водной растительности (камыша, тростника и т.п.) под водой в водоемах.
Сообщение отредактировал Miss_helena - Среда, 25.08.2010, 20:26
Дата: Среда, 25.08.2010, 20:33 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Кроме 44 нигде ничего похожего нет, возьмите как планировку дна, либо как исследование, но ОЧЕНЬ приминительно , только от безвыходности , можно скомбинировать расчистку по 1-му сборнику с исследованием дна.
Дата: Среда, 25.08.2010, 20:43 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
я боюсь, что главгосэкспертиза не пропустит(((( что же делать??? в интернете куча этих косилок, разных марок, форматов, сколько душе угодно!!!! была внесена подходящая расценка из ИЕР земснаряд с граблями и фрезой, стоимость не маленькая, а эксперты все завернули....((((((
Дата: Среда, 25.08.2010, 20:49 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Экспертиза скептически относится ко всему, кроме ФЕР и ТЕР, особенно к новым технологиям. Или разрабатывайте и согласовывайте с заказчиком единичную расценку, тогда экспертиза не будет возражать, только в ПОСе пропишите данный вид работ и способ его осуществления, либо очистку по 1-му сборнику вручную+ водолазные работы по 44-му. В крайнем случае задайте вопрос экспертизе, как они видят данную проблему.
Сообщение отредактировал gelo - Среда, 25.08.2010, 21:01
Дата: Среда, 25.08.2010, 21:30 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
спасибо, проработаю данные варианты!
Дата: Среда, 25.08.2010, 22:01 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Miss_helena, для очистки русла (дна акватории) при помощи устройств для кошения и удаления водной растительности водолазы не нужны, поэтому использовать сборник 44 нельзя. Попробуйте расчистку плюс плавсредство типа катера буксирного...
Дата: Среда, 25.08.2010, 22:27 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, понравилась ваша идея, но опыта у меня маловато, поэтому можно уточнить? берем расценку на расчистку из 1 сборника? а второй строкой добавляем плавсредство? еще эксперты "заставили" забыть о всякой корректировке расценок....
Дата: Четверг, 26.08.2010, 06:58 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Miss_helena, именно так... причем я взяла бы для начала механизированную расчистку (трактор + грабли), чтобы компенсировать стоимость недешевой техники. Обосновать можно перечислением навесного оборудования Вашего агрегата... Все же ручной труд+лодка, хоть и с мотором, мне кажется, маловато Корректировать расценки на самом деле нельзя, если только в части материалов....
Дата: Четверг, 26.08.2010, 11:20 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Miss_helena, просто так механизм не добавить, зарежут как необоснованный, тут ПОС и ППР изучать надо на предмет какая механизация там предусмотрена. Клепать и согласовывать еденичную расценку скорее всего придется, если всё по уму делать, да в документации метод производства работ и расчет прописывать.
Дата: Четверг, 26.08.2010, 11:39 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (gelo)
просто так механизм не добавить, зарежут как необоснованный
gelo, обосновать можно и нужно. Мы занимаемся гидротехническим строительством, подводно-техническими работами в том числе, и постоянно сталкиваемся с отсутствием расценок в базе. Выпускать проект, в котором достаточно дорогие работы, выполняемые с плавсредств, рассчитаны как сухопутные, мне не позволяет совесть - где подрядчик впоследствии возьмет недостающие средства? Поэтому и приходится в том числе разбирать предусмотренную проектом технику и технологию на составные части и добавлять весомые недостающие... Обосновываю в записках, приложенных к сметам, на основании потребного количества машино-часов. Согласование единичной расценки занимает достаточно много времени и средств, если ГГЭ отпускает на доработку смет по замечаниям 1-2 недели, такой вариант явно не пройдет. Грамотно составленное обоснование и убежденность в своей правоте - только так.
Quote (gelo)
тут ПОС и ППР изучать надо на предмет какая механизация там предусмотрена
ППР в данном случае вообще не при чем - главгосэкспертиза не проверяет сметы подрядчиков
А ПОС надо не изучать, а корректировать в соответствии с замечаниями ГГЭ, т.е. в данном случае указать количество часов работы плавсредства, оборудованного фрезой, граблями и что там еще на него навесили... Тогда на основании данных ПОС можно включить катер. Механизированную расчистку, скорее всего, попросят заменить на ручную, но побороться все равно стоит
Дата: Четверг, 26.08.2010, 11:50 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, побороться стоит всегда , на крайний случай можно в договоре компенсация по машинам и механизмам прописать.
Дата: Четверг, 26.08.2010, 12:01 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
gelo, компенсация - хороший выход, но не на стадии прохождения ГГЭ... А при выполнении СМР не каждый заказчик на это идет, а при твердой цене и федеральном бюджете это утопия... Поэтому и стараюсь на стадии П "запихивать" в смету побольше, чтобы потом подрядчик... ну хотя-бы не очень ругал институтского сметчика Потому как мы еще и строим сами, и чаще всего по чужим проектам...
Дата: Четверг, 26.08.2010, 12:05 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
не очень ругал институтского сметчика
ну это врятли
Дата: Четверг, 26.08.2010, 12:07 | Сообщение #
Майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
gelo, наш инженер проекта предлагает брать ФЕР44-01-009-01, конечно ооочень применительно, но там и баржи, и краны плавучие, и буксиры и т.п., общая расценка сходна с той, что была в новых технологиях, говорит, что попробует написать обоснование. может подойдет
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
, только от безвыходности 
Корректировать расценки на самом деле нельзя, если только в части материалов....
