Здравствуйте! Нужно посчитать полную, без сохранения материалов, разборку здания холодильной (в бывшей в/ч) – наружные стены шлакоблочные, фундаменты бетонно-ленточные, материал междуэтажных перекрытий железобетонные плиты. Вроде как подходит ТЕР46-06-009-02, но ед. изм. "100 м3 строительного объема, ВКЛЮЧАЯ подвал". А в ТЧ: 1.18. Расценки табл. 06-001, 06-002, 06-008, 06-009 предназначены для определения затрат на полную разборку ...НАДЗЕМНОЙ части нежилых зданий .... 1.20. Затраты на разборку ПОДЗЕМНОЙ части культурно-бытовых и других общественных зданий ... должна определяться по объему отдельных элементов... Запуталась. Разбивать на верх/низ или все брать?
Сообщение отредактировал ТВК - Пятница, 13.08.2010, 09:46
Дата: Пятница, 13.08.2010, 10:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
ТВК, в составе работ ТЕР46-06-009-2: 01. Полная комплексная разборка зданий, включая фундаменты...[u]
Дата: Пятница, 13.08.2010, 10:26 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
В расценке ТЕР46-06-009-02 не учена разборка подвала (если есть). Фундамент учтен.
Дата: Вторник, 17.08.2010, 08:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Южно-Сахалинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Южно-Сахалинск
Сообщений: 323
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, gelo – спасибо! Я тогда еще к вам попристаю. На ваш взгляд, правильно:
1. Здание столярной мастерской– наружные стены деревянные, фундаменты металлические сваи, материал междуэтажных перекрытий деревянный (отепленный), количество этажей – 1, площадь застройки 87,7 м2, наружная кубатура 196 м3 ТЕР46-06-001-04 Разборка надземной части без сохранения годных материалов: деревянных зданий любой этажности 19,6 м3 ТЕР01-01-003-09 Разработка грунта в отвал экскаваторами "драглайн" или "обратная лопата" с ковшом вместимостью 0,65 (0,5-1) м3, группа грунтов: 3 ТЕР01-02-057-03 Разработка грунта вручную в траншеях глубиной до 2 м без креплений с откосами, группа грунтов: 3 /доработка/ ТЕР09-03-002-02 Монтаж колонн одноэтажных и многоэтажных зданий и крановых эстакад высотой до 25 м цельного сечения массой: до 3,0 т. 3.3.1 МДС81-36. Разборка (демонтаж) металлических конструкций ОЗП=0,7; ЭМ=0,7; ЗПМ=0,7; МАТ=0
2. Здание овощехранилища 1955 г.п. – наружные стены шлакоблочные, фундаменты бетонно-ленточные, материал междуэтажных перекрытий деревянный (отепленный), площадь застройки 105,7 м2, количество этажей - 1, наружная кубатура 297 м3 ТЕРр54-03-01 Разборка подшивки потолков: чистой из строганных досок 1,057 100 м2 подшивки ТЕР26-01-039-01 Изоляция покрытий и перекрытий изделиями из волокнистых и зернистых материалов насухо. Демонтаж (разборка) сборных деревянных конструкций ОЗП=0,8; ЭМ=0,8 к расх.; ЗПМ=0,8; МАТ=0 к расх.; ТЗ=0,8; ТЗМ=0,8 ТЕР10-01-021-03 Устройство перекрытий с укладкой балок по стенам: каменным с накатом из досок. Демонтаж (разборка) сборных деревянных конструкций ОЗП=0,8; ЭМ=0,8 к расх.; ЗПМ=0,8; МАТ=0 к расх.; ТЗ=0,8; ТЗМ=0,8 1,057 м2 ТЕР46-06-009-02 Разборка зданий методом обрушения: кирпичных неотапливаемых 2,97 100 м3 строительного объема,
3. Здание бани 1968 г.п. – наружные стены деревянные, фундаменты бетонно-ленточные, площадь застройки 119 м2, количество этажей – 1; ТЕР46-06-001-04 Разборка надземной части без сохранения годных материалов: деревянных зданий любой этажности а дальше? ТЕР46-06-004-01 Разборка фундаментов жилых зданий из бутового камня прим. или ТЕР06-01-001-20 Устройство ленточных фундаментов: бетонных Демонтаж (разборка) сборных бетонных и железобетонных конструкций ОЗП=0,8; ЭМ=0,8 к расх.; ЗПМ=0,8; МАТ=0 к расх.; ТЗ=0,8; ТЗМ=0,8
И еще (простите блондинку ). 4. Если системы отопления, там где они были, давно сняты и отсутствуют, все равно брать по отапливаемым зданиям? 5. верхняя отметка венчающего карниза - это где? 6. Если брать, например ТЕР46-06-009-02, объем фундамента добавлять?
Сообщение отредактировал ТВК - Вторник, 17.08.2010, 10:15
Дата: Вторник, 17.08.2010, 11:11 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
В случае, если здание состоит из различных элементов, как в вашем случае берется разборка каждого элемента отдельно (согласно тех. части). Если по паспорту здание относится к отапливаемым, а заказчик не знает о демонтаже системы или не возражает (по своим соображениям ), то да.
Дата: Вторник, 17.08.2010, 18:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (gelo)
если здание состоит из различных элементов, как в вашем случае берется разборка каждого элемента отдельно
не верно... поэлементно разбирают, если нельзя обрушить, чтобы не повредить здания окружающей застройки, либо если здание сносится неполностью, а разбирается только его часть
Дата: Вторник, 17.08.2010, 20:54 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, в правилах исчесления объемов работ четко сказано, что при смешанных конструктивах объем разборки берется берется по каждому конструктиву отдельно. Бетонные части отдельно, деревянные отдельно. Это не означает что нужно брать поэлементную разборку, просто расценки на дер. часть и на бетонную часть берутся отдельно.
Сообщение отредактировал gelo - Вторник, 17.08.2010, 20:56
Дата: Вторник, 17.08.2010, 21:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
"Вестник ценообразования и сметного нормирования Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов" № 12 (105) (Извлечение из письма № 17071-СК/08 от 04.06.2009) Вопрос: Наша организация выполняла работы по демонтажу производственных зданий. При составлении локального сметного расчета была применена расценка Сборника №46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений», раздела 06, таблицы 46-06-009 «Комплексная разборка зданий» кирпичных отапливаемых (расценка 46-06-009-1). Кроме того, по заданию заказчика, нами был произведен демонтаж металлоконструкций, трубопроводов, санитарно-технических систем, систем вентиляции и прочего с передачей демонтируемого металлолома заказчику, а в дальнейшем применена расценка 46-06-009-1 комплексная разборка зданий. Просим разъяснить применительно к нашему случаю, возможно ли применение расценок на демонтаж металлоконструкций, трубопроводов, санитарно-технических систем, систем вентиляции и прочего демонтируемого металлолома заказчику, а в дальнейшем применение расценки 46-06-009-1 комплексная разборка здания. Ответ: 1.Если проектом организации работ предусмотрены разборка металлоконструкций, трубопроводов, санитарно-технических систем, систем вентиляции не методом обрушения и с дальнейшим их применением (сдачи металлолома) заказчиком, то затраты по их демонтажу рекомендуется учитывать дополнительно к стоимости разборки всего здания определяемой с применением расценки 46-06-009-1. 2. В соответствии с пунктом 1.19 ГЭСН 81-02-46-2001 нормы таблицы 06-09 предназначены для определения затрат на полную разборку жилых и надземной части нежилых зданий независимо от способа производства работ по разборке. При этом разборку фундаментов нежилых зданий рекомендуется расценивать дополнительно с использованием раздела 04 указанного ГЭСН.
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Вторник, 17.08.2010, 21:07
Дата: Вторник, 17.08.2010, 21:14 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
С санитарно-техническими системами все ясно и понятно. Вопрос в том, если часть здания бетонная, а часть деревянная(надстройка, к примеру), то объем сноса делится на разборку здания кирпичного и деревянного. Вот что я имею ввиду .
Дата: Вторник, 17.08.2010, 21:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
gelo, я с Вам не спорю. А выдержку из Вестника привела для ТВК (для общего сведения).
Дата: Вторник, 17.08.2010, 21:23 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, за информацию огромное спасибо
Дата: Среда, 18.08.2010, 08:51 | Сообщение #
Генерал-майор
Южно-Сахалинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Южно-Сахалинск
Сообщений: 323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Ответ: 2. В соответствии с пунктом 1.19 ГЭСН 81-02-46-2001 нормы таблицы 06-09 предназначены для определения затрат на полную разборку жилых и надземной части нежилых зданий независимо от способа производства работ по разборке. При этом разборку фундаментов нежилых зданий рекомендуется расценивать дополнительно с использованием раздела 04 указанного ГЭСН
То есть опять эти "фундаменты ... в глазах". Состав работ и ед. изм. "ВКЛЮЧАЯ подземку (фундамент, подвал)" а ТЧ и письмо "фундаментов ДОПОЛНИТЕЛЬНО"
Дата: Среда, 18.08.2010, 10:37 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ТВК)
надземной части нежилых зданий независимо от способа производства работ по разборке. При этом разборку фундаментов нежилых зданий рекомендуется расценивать дополнительно с использованием раздела 04 указанного ГЭСН
Отдельно фундаменты относятся только к этой части. Подвал отдельная тема, тех часть и состав каждой расченки надо изучать.
Дата: Пятница, 20.08.2010, 09:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Южно-Сахалинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Южно-Сахалинск
Сообщений: 323
Репутация:
Статус: Offline
Да... Вот, например, что получается, если следовать письму и ТЧ. Есть овощехранилище и казарма. Конструктивно идентичны (наружные стены шлакоблочные, фундаменты бетонно-ленточные, материал междуэтажных перекрытий деревянный (отепленный)), а в плане большая разница - овощехранилище, считай, коробочка, а казарма вся из мелких помещений, мороки больше. А разборка на куб получится дешевле. Чорти чо... Ладно, утешаю себя тем, что смета для проетировщиков, главное экспертизу пройти по букве закона. А там пусть подрядчик бодается, если захочет... Всем СПАСИБО!!!
Дата: Понедельник, 26.09.2011, 15:47 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 585
Репутация:
Статус: Offline
При разработке котлована под здание наткнулись на старый фундамент. Подрядчик прислал доп. смету, в которой разборка ж/б фундамента взята по сборнику 29 тоннели и метрополитены. расценка:29-02-027-03 разбивка экскаватором с гидромолотом. Могу ли я взять разборку фунд. по данному сборнику?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
). 
.
