вопрос вот какой - смотришь иногда на одну стройку - работает один башенный кран, а на другой точно такой же - 3 крана. как и по какому принципу вычисляется необходимое колическтво кранов?
Дата: Среда, 04.08.2010, 10:39 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
В ПОСе прописывается и прелагается ситуационная схема установки башенного крана с указанием "зоны покрытия".
Дата: Среда, 04.08.2010, 10:44 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация:
Статус: Offline
ПОС - это все-таки норматив, к практике имеющий весьма приблизительное отношени. Кто-то ставит больше кранов из-за сжатых сроков....
Дата: Среда, 04.08.2010, 11:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (bakun)
ПОС - это все-таки нормат
неверное понятие, именно ПОС и определяет нужное кол-во кранов на площадке в завизимости от необходимости и по срокам и по необходимости
Quote (gelo)
"зоны покрытия".
с учетом техники безопасности
Дата: Среда, 04.08.2010, 11:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
bakun, поставьте 3 крана вместо 1-го по ПОС и не дай бог ЧП случиться, то можете получить по полной вплоть до срока
Дата: Среда, 04.08.2010, 11:10 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 545
Репутация:
Статус: Offline
bakun, ПОС- проект организации строительства, это не теория, а основной документ для определения потребности машин и механизмов. Tanja55, техника безопасности-это святое .
Дата: Среда, 04.08.2010, 11:17 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация:
Статус: Offline
gelo, ПОС разрабатывается на основе СНиПа "Организация строительства", который носит рекомендательный характер
ПОС- проект организации строительства, это не теория, а основной документ для определения потребности машин и механизмов
а еще в ПОС есть таблица потребности в рабочих. насколько она соблюдается?
Дата: Среда, 04.08.2010, 11:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
bakun, Вы должны понимать что нарушая ПОС Вы рискуете своей свободой. Поставив 1 кран Вы нарушите то, что согласно ТБ планировал человек сосавлявший ПОС и если соблюдая проект и все требования ТБ у Вас произошло ЧП то можно переложить вину на проектировщика. Если же Вы нарушили проектные решения, то вина будет только Ваша!
Дата: Среда, 04.08.2010, 11:25 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Репутация:
Статус: Offline
timall, что в ПОС от ТБ? зона покрытия и ограничение угла поворота? а еслимне не надо 3 крана, я буду работать в 4 смены и обойдусь 1?
Дата: Среда, 04.08.2010, 11:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
bakun, составляйте новый проект и утверждайте и работайте хоть в 20 кранов!!! Если же Вы не соблюдаете проект, то Вы берете ответственность на себя! Вы готовы к этому? Тогда дерзайте.
Есть правила и если Вы без соответствующего соглосования их нарушаете то при любом ЧП виноватым можете остаться ВЫ! Если для Вас это не существенно, то вперед.
PS: если правила для вас пустой звук то зачем тогда ПОС? Зачем ППР? Зачем вообще документация? А может дальше копнем... Зачем ПДД? Зачем вообще законы?
Дата: Среда, 04.08.2010, 12:03 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
timall, а ЧЕ вы то переживаете.?. ответственность на стройплощадке несет производитель работ..
Quote (bakun)
как и по какому принципу вычисляется необходимое колическтво кранов?
-технологической целесообразностью с исполнением ТБ -сроками строительства
ваше право=ВООБЩЕ работать без крана..с согласия Вашего заказчика и инспектирующих стройку.. сталкивался уже с таким..последствия-замена подрядчика из-за срыва сроков строительства..
Дата: Среда, 04.08.2010, 12:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, и чё я переживаю
Дата: Среда, 04.08.2010, 14:23 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
ПОС это хорошо... Но подрядчик обязан составить ППРк, это требование госстройнадзора (Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору). Проекты производства работ кранами подлежат экспертизе промышленной безопасности. По ППРк см. РД-11-06-2007, МДС 12-81.2007, МДС 12-45.2008
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 15:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
коллеги. как понимаю. в ваших рассуждениях - башенный кран - это кран. еде кабина управления находиться вверху на одном уровне со стрелой. Ну и имеются рельсовые пути... А вот у буржуев таках кранов минимум... Путешествуя не давно по Европам, только в Барсе на строительстве храма святого Семейства видел именно "башенные" краны. И практически нет автокранов. Применяются краны (по моему их название - консольные)... Ресовых путей нет, управление снизу дистанционно... Очень удобно... Может и ввашем случае
Quote (bakun)
работает один башенный кран, а на другой точно такой же - 3 крана.
это один "башенный", но три-"консольных".
Дата: Понедельник, 09.08.2010, 20:37 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Заблокированные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
При определении кол-ва техники на строительной площадке нужно руководствоваться здравым смыслом, ПОСом и календарным графиком. Если все это увязывается на одном кране, пожалуйста. Если на трех кранах-пожалуйста. Главное сдать вовремя объект и потратить на это минимально-необходимое кол-во ресурсов, тто есть не переплачивать за три крана, и не срывать сроки по причине работы только одного
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а ЧЕ вы то переживаете.?. ответственность на стройплощадке несет производитель работ.. 
сталкивался уже с таким..последствия-замена подрядчика из-за срыва сроков строительства..
