Стоит задача составить смету по дефектной ведомости, в которой даны результаты обмеров объекта и объемы работ. Некоторые их этих объемов – не сметные, т.е. площадь окраски фасада, например, определена как полная площадь фасада (приведены вычисления); в некоторых вычислениях объемов есть арифметические ошибки. Вопросы поэтому: а) какой объем работы вносить в смету – тот, что в ДВ или вычислять согласно ТЧ сборников, используя данные обмеров? б) -/- - тот, что в ДВ, с арифметической ошибкой, или верно подсчитанный?
Дата: Среда, 21.07.2010, 00:23 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
а работы производить будете по КРИВОЙ дефектовке..или по правильным расчетам..
Дата: Среда, 21.07.2010, 00:31 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
npe40, ну это какая-то неправильная дефектовка.. Рекомендую делать на глаз - главное на объект поглядеть, с заказчиком поговорить....
Дата: Среда, 21.07.2010, 03:29 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитата из книжки Симанович, Ермолаев "Особенности определения затрат в локальных сметных расчетах ..." 2009 год. стр. 19 Дефектная ведомость составляется по объектам подлежащим ремонту или реставрации и учитывает состав и объемы работ, которые можно определить в результате натурного осмотра. В дефектную ведомость не следует включать объемы работ, которые могут быть подтверждены только проектной документацией". И далее таблица (форма дефектной) 2 колонка - Наименование помещений и конструктивных элементов. Фасад -конструктивный элемент. Его площадь должна быть без вычета проемов. Проемы отдельно. А вот что делать с фасадом - указывается в последней колонке (Техническое состояние и методы ремонта). Например - покраска фасада - с вычетом проемов, а Устройство обделок на фасадах (наружные подоконники, пояски, балконы и др.) - без вычета.
Дата: Среда, 21.07.2010, 08:41 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 24
Репутация:
Статус: Offline
Quote (npe40)
Стоит задача составить смету по дефектной ведомости, в которой даны результаты обмеров объекта и объемы работ.
Дефектная ведомость утверждена? Если да, то лучше брать объемы по дефектовке, а в смете брать как положено по технической части. Во всяком случае потом в смете это можно будет доказать.
Дата: Среда, 21.07.2010, 08:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Семеновна)
лучше брать объемы по дефектовке, а в смете брать как положено по технической части
так по дефектовке или по тех.части?
Дата: Среда, 21.07.2010, 08:54 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
Фасад -конструктивный элемент. Его площадь должна быть без вычета проемов.
Фасад - это не конструктивный элемент... конструктивный элемент - наружная стена, но суть от этого не меняется.
Дата: Среда, 21.07.2010, 10:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
npe40, если ДФ утверждённый документ и коррекции не подлежит, то скорее всего смету нужно делать по её объёмам, но не забывайте, что смета это тоже документ по которому и будут производиться работы и если на самом деле объём будет больше, то можно выставить как допработы. Но лучше раньше попробовать исправить...
Дата: Среда, 21.07.2010, 10:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
Все зависит от того как будете закрывать. Но по моему мнению неправильность объема надо обговорить с заказчиком, может этот сверхобъем обе стороны устроит. Недавно В ДВ нашел лишний километр подоконника, но после согласования обе стороны решили ударить по рукам и оставить подоконники в смете поделив выгоду от этого .
Дата: Среда, 21.07.2010, 10:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Quote (timall)
Недавно В ДВ нашел лишний километр подоконника, но после согласования обе стороны решили ударить по рукам и оставить подоконники в смете поделив выгоду от этого .
ай молодца!
Дата: Среда, 21.07.2010, 12:36 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация:
Статус: Offline
Дефектные ведомости подписаны заказчиком. И проверяющее лицо желает видеть в сметах цифры, которые прописаны в ДВ, не вникая в ТЧ и не проверяя вычисления. А в сложившейся ситуации советует переподписывать объемы. Из практики работы этого заказчика – у них не бывает допработ и превышения цены договора вообще. К сожалению, timall, в наших ведомостях нет лишних километров – наоборот, не достает
P.S. У другого проверяющего этого заказчика был иной подход - по результатам обмеров из ДВ определялись сметные объемы работ, и игнорировались неверные цифры из ведомости.
Дата: Среда, 21.07.2010, 12:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
npe40, раз они такие "правильные", то выполните работы в соответствии с заявленными объёмами, а остальное пусть сами делают. "По квитанции корова рыжая одна? Вот и сдадим её одну, чтобы не нарушать отчётность!"
Дата: Среда, 21.07.2010, 13:12 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
NATAN, угу ..вскрываете траншею от ТК до ТК..обнаруживаете там (к примеру) компенсаторов парочку и в + к общей длине ЕСЧО пару-тройку метров9помимо компенсаторов)..И всего ЭТОГО нет в дефектовке..докель и откель НЕ бум резать-менять????
Дата: Среда, 21.07.2010, 13:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, да всё равно что в траншее! В смете нет? Нет! Допработы дадите? Нет! Ну и пусть себе компенсаторы стоят! ...Шутка конечно, но здравый смысл Заказчика не интересует в данном случае видимо...
Дата: Среда, 21.07.2010, 13:27 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ну порезать немного денег потеряешь. а проложить тогда и без компенсаторов можно. с согласия заказчика.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а работы производить будете по КРИВОЙ дефектовке..или по правильным расчетам..
так по дефектовке или по тех.части?
ай молодца!
