Подскажите пжста, правильно ли я выбрал позиции сметы.. Как выйти на сумму сметы в данном случае в 8 млн. руб? Заказчик пока никаких инструкций по составлению сметы не давал. Я новичок, хотелось бы узнать как откорректировать смету, на данный момент она сделана комбинир-м методом, но может придется делать ее чисто ресурсным методом в текущих ценах.... Данные: осметить фунд плиту монолитную, на данный момент уже есть и осмечено: сваи, сверху фунд подготовка. Спасибо(надеюсь что хоть что нибудь нормально изложил;))
Добавлено (08.07.2010, 18:32) --------------------------------------------- подскажите новичку-только курсы за плечами и все
Добавлено (08.07.2010, 20:13) --------------------------------------------- ДК, у Вас формат Гранд-сметы. Поэтому далекоооо не каждый сможет ее открыть.
Дата: Пятница, 09.07.2010, 03:18 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ДК)
на данный момент она сделана комбинир-м методом
нет такого метода... Всё в кучу сгребли... ТЕР, ФССЦ, Прайс-листы.
Quote (ДК)
но может придется делать ее чисто ресурсным методом в текущих ценах....
делайте ресурсным методом по ГЭСН, только на изготовление арматурных каркасов придется калькуляцию трудозатрат по ЕНиР делать.
1. Не учтена норма расхода бетона - 101,5% 2. Не учтена заготовка арматуры (нарезка стержней по размерам) 3. Заменяемые автокраны в расценке предназначены только для вспомогательных погрузо-разгрузочных работ. Основной механизм по расценке - башенный кран, его и нужно менять, если все работы делаете автокраном 40т. 4. В цене арматуры учтены транспортные и заготовительно-складские расходы? 5. Вес арматуры взят по проекту без учета отходов?
Quote (ДК)
Как выйти на сумму сметы в данном случае в 8 млн. руб?
не стоит эта работа 8 млн...
Дата: Пятница, 09.07.2010, 10:01 | Сообщение #
Лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Значит все равно-делать ресурсным в ГЭСНах получается!?? 1. Расценивать все ресурсы в текущих ценах по прайс листам? 2. Зарплату в соответствии с договорной ценой?(с заказчиком) или в соответствии с фактическими затратами на ЗП?? 3. Если у меня по проекту в фундаменте есть 3 отдельных фундамента под оборудование, могу ли я их осметить отдельной позицией(по проекту под него внутри основного фундамента сделана опалубка внутри основной опалубки)?
По вышеизложенному по пунктам: 1. это к позиции бетон нужно К=1,105 применить я как понимаю...(наверное на потери) 2. буду искать как это делается... 3. Кран по факту 25 т., заменю 4. Цена арматура в смете=франко-приобъектный склад(транс. точно есть)-НДС, заготовку арматуры получается согласно п.2. нужно учесть. 5. вес арматуры взят по проекту, без учета отходов(только узнал)
По сумме: насколько я знаю заказчик согласен с этой суммой. Хотя если Вы правы, то до 8 млн. наверное не получится дотянуть...
Дата: Пятница, 09.07.2010, 10:24 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ДК)
1. это к позиции бетон нужно К=1,105 применить я как понимаю...(наверное на потери)
1,015
Quote (ДК)
По сумме: насколько я знаю заказчик согласен с этой суммой. Хотя если Вы правы, то до 8 млн. наверное не получится дотянуть...
дотянуть всегда можно... если заказчик не бюджет и согласен на эту сумму... толька смета завышенной получится...
Quote (ДК)
Значит все равно-делать ресурсным в ГЭСНах получается!??
одно из двух - либо ресурсным (по ГЭСН), либо базисно-индексным (по ФЕР-ТЕР)
Quote (ДК)
1. Расценивать все ресурсы в текущих ценах по прайс листам?
при ресурсном - да
Quote (ДК)
2. Зарплату в соответствии с договорной ценой?(с заказчиком) или в соответствии с фактическими затратами на ЗП??
если заказчику всё равно, то как хотите... можно ещё по тарифным ставкам.
Quote (ДК)
3. Если у меня по проекту в фундаменте есть 3 отдельных фундамента под оборудование, могу ли я их осметить отдельной позицией(по проекту под него внутри основного фундамента сделана опалубка внутри основной опалубки)?
можете, только что от этого изменится? Общий объем останется тот же...
Дата: Пятница, 09.07.2010, 11:17 | Сообщение #
Лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
понятно. Спасибо за помощь:) Тут еще немного вопросов... 1.Отходы арматуры- сб9, п.2.1. - 1+3% от массы арматуры? 2.Как учесть и с какой нормой расход вязальной проволоки(диаметр 1-2 мм примерно..)? 3.Заготовку(нарезку стержней арматуры) в ЕНиРах искать? 4. ФССЦ-204-0038 в ресурсной смете без проблем пойдет(с указанием индексов по позиции)?
Дата: Пятница, 09.07.2010, 11:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ДК)
1.Отходы арматуры- сб9, п.2.1. - 1+3% от массы арматуры? 2.Как учесть и с какой нормой расход вязальной проволоки(диаметр 1-2 мм примерно..)? 3.Заготовку(нарезку стержней арматуры) в ЕНиРах искать? 4. ФССЦ-204-0038 в ресурсной смете без проблем пойдет(с указанием индексов по позиции)?
1. при чем здесь арматура и 9 сборник? 2.вязальная проволока учтена в ГЭСН на устройство фундаментов 3.,4 - либо по стоимости ресурса, либо нарезку (можно по 38монт посмотреть) + стоимость арматуры по факту
Дата: Пятница, 09.07.2010, 11:23 | Сообщение #
Лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
5. Как определить входят ли сварочные работы по связке выпусков свай между собой?(в сб 6 ничего похожего не прописано вроде бы)?
Дата: Пятница, 09.07.2010, 11:34 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ДК)
1.Отходы арматуры- сб9, п.2.1. - 1+3% от массы арматуры?
При базисно-индексном отходы уже учтены в сметной стоимости арматурных заготовок по ФССЦ. При ресурсном, имхо, по рабочим чертежам считать отходы, либо взять по согласованной с заказчиком норме.
Quote (Tanja55)
2.вязальная проволока учтена в ГЭСН на устройство фундаментов
В расценке на фундаментную плиту никакой вязальной проволоки нет, т.к. расценкой учтена установка готовых арматурных каркасов.
Quote (ДК)
2.Как учесть и с какой нормой расход вязальной проволоки(диаметр 1-2 мм примерно..)?
В проекте должно быть посчитано... как считают - это надо у проектировщиков узнавать...
Quote (ДК)
3.Заготовку(нарезку стержней арматуры) в ЕНиРах искать?
При ресурсном - да.
Quote (ДК)
4. ФССЦ-204-0038 в ресурсной смете без проблем пойдет(с указанием индексов по позиции)?
Для ресурсного не пойдет, можно тоже по ЕНиР - там есть вязка арматурных каркасов.
Quote (ДК)
1.Отходы арматуры- сб9, п.2.1. - 1+3% от массы арматуры? 2.Как учесть и с какой нормой расход вязальной проволоки(диаметр 1-2 мм примерно..)? 3.Заготовку(нарезку стержней арматуры) в ЕНиРах искать? 4. ФССЦ-204-0038 в ресурсной смете без проблем пойдет(с указанием индексов по позиции)?
Либо по п. 1, 2, 3 и 4 взять стоимость готовых арматурных каркасов - по согласованной с заказчиком цене, или калькуляцию составить.
В расценке на фундаментную плиту никакой вязальной проволоки нет, т.к. расценкой учтена установка готовых арматурных каркасов.
ни в ресурсной части, ни в составе работ готовых каркасов не увидела... Техчасть ФЕР06 1.6.3. В ФЕР части 6 учтены затраты на установку арматуры с применением электросварки или вязки,
Дата: Пятница, 09.07.2010, 13:57 | Сообщение #
Лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Репутация:
Статус: Offline
Может стоит описать конструкцию: из бетонной подготовки наверх выходят оголовки свай с выпусками. Эти выпуски обвариваются П-образными заготовками из арматуры(изготавливаемые вручную). Далее устанавливаются каркасы выпусков под монолитные колонны и арм-е выпуски под стены и лестницы(изготавливаемые вручную), укладывается нижний слой армирования(точнее даже 2), укладывается арматура усиления. Установка пространственных каркасов(изг-ся вручную), укладка 2-х верхних слоей армирования. Армирование производится целыми стержнями, закрепление от смещения-проволокой.
Quote (ДК) 2. Зарплату в соответствии с договорной ценой?(с заказчиком) или в соответствии с фактическими затратами на ЗП?? если заказчику всё равно, то как хотите... можно ещё по тарифным ставкам.
Если я беру ЗП исходя из рыночной стоимости монолитных работ за м3=600, делю на чел/час получаю его стоимость. То на каком основании я в смету добавлю еще и сварные работы, изготовление каркаса, заготовку арматуры? Не понимаю принципа!!!!
не правильно выразился=стоимость работы за куб умножаю на общий объем и делю на кол-во ч/часов
Дата: Пятница, 09.07.2010, 15:32 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
ни в ресурсной части, ни в составе работ готовых каркасов не увидела... Техчасть ФЕР06 1.6.3. В ФЕР части 6 учтены затраты на установку арматуры с применением электросварки или вязки,
Quote (ФЕР 81-02-ОП-2001)
1.6.36. Понятие "арматура", приведенное в ФЕР части 6 надлежит понимать как арматурные каркасы и сетки, полученные от изготовителя в готовом виде и устанавливаемые в опалубку в готовом виде.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
толька смета завышенной получится... 
Может стоит описать конструкцию: из бетонной подготовки наверх выходят оголовки свай с выпусками.