Кровельные работы (ТТК и разьяснения для 58-7-6 (7)
Дата: Среда, 23.06.2010, 15:11 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Имеем расценку на смену кровли наплавляемой в 2 (1) слоя. на основании ГЭСНр 58-7-6. Состав работ прописан ГЭСН. Вопрос: как используются ВСЕ РЕСУРСЫ расценки..? Просьба: (Не фантазировать..) привести разъяснения от РЦЦСы.. или подобного органа..
Дата: Четверг, 24.06.2010, 03:28 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
как используются ВСЕ РЕСУРСЫ расценки..?
Согласно МДС усредненно. (вроде бы без фантазии)
Дата: Четверг, 24.06.2010, 06:12 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
прекрасно понимаю..че если "намазать" на 100м2 1,5м3 раствора..то стяжка СНиПовская Не получится.. тогды "на КУДА "его мажем?
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Кострома
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кострома
Сообщений: 1317
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Из ответа РЦЦС СПб начальнику Костромского РЦЦС №20-2/135 от 02.09.2000г.: Санкт-Петербургский Региональный центр по ценообразованию в строительстве по Вашим замечаниям о показателях в ГЭСНр 58-7-6 сообщает следующее: 1. Расход цементного раствора в объеме 1,5 куб. м. предусмотрен для устройства мест примыкания к стенам, парапетам, слуховым окнам и т.п. 2. Расход наплавляемого материала для нижнего слоя в размере 164 кв. м. предусматривается для усиления примыканий, переломов и др. мест кровли. 3. Расход листовой стали - 0,1 тн. предусмотрен для устройства примыканий, оформления выходов на кровлю, устройства фартуков к парапетам стен и труб. Расход стали для обделки парапетов этой нормой не учитывается, как указано в Технической части Сборника. Подпись - П.В.Горячкин.
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:11 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (act1)
1. Расход цементного раствора в объеме 1,5 куб. м. предусмотрен для устройства мест примыкания к стенам, парапетам, слуховым окнам и т.п.
попробуй догадайся... я всегда думал - на ремонт стяжки...
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:17 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
act1, спасиб.. точно также разложил расходы.. Заказчик упрямо настаивает на замене свесов и 100% ремонте стяжки.. аргументов на Недостачу материалов для завершенности процесса по его хотелке Не приемлет... и разъяснения ХОЧУТ из печатных источников.. Более того,бюджет от ПВ не принимает или принимает с НЕохотой. (Хотел уже было запросить оф. ответ от РЦЦС..) Более того..альтернативная смета по технологии Заказчика (стяжка+все..) в формате 58сб+12сб НЕ послужила аргументом..
Сообщение отредактировал vladnik - Четверг, 24.06.2010, 10:19
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, запрос в ЦМЭЦ сделайте, отвечают оперативно
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:26 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, по составу работ-в формате ГЭСН..НЕ более.. Уже на эти(с ЦМЭЦ) грабли наступал дважды..
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, тогда на сайте ФЦЦС вопрос задайте
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:32 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55,
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, когда на сайте ответ получите, его еще и купить на официальном бланке можно будет
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:37 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, думаю че дешевше и быстее БУ стяжку сделать..
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, эт точно быстрее будет
Дата: Четверг, 24.06.2010, 10:51 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
вопрос и ответ по этой расценке ещё есть в журнале "Консультации и разъяснения по вопросам сметного ценообразования и сметного нормирования в строительстве" № 4 (40) 2005 год. КЦЦС СПб.
Quote
Вопрос 4.13. (МУП «Управляющая компания предприятиями жилищно-коммунального хозяйства, объектами благоустройства и инженерной инфраструктуры», г. Невинномысск) Просим дать разъяснения по следующим вопросам: В технической части сборника No 58 ГЭСНр-2001 п. 2.1. указано, что объемы работ по покрытию кровель определяются по площади покрытия без вычета площади, занимаемой слуховыми окнами, трубами, брандмауэрами и парапетами и без учета их обделки. Означает ли это, что в расценках 58-7-6 и 58-7-7 учтены работы по устройству примыканий к па- рапетам, вентканалам, выходам на кровлю, а так же покрытие парапетов, вентканалов, выходов на кровлю? В случае не выполнения работ по покрытию парапетов, вентканалов, выходов на кровлю вычи- тается ли этот объем работ из площади покрытия кровли? В технической части сборника No 12 ГЭСН-2001 п. 2.1. указано, что объем работ по покрытию кровель следует исчислять по полной площади покрытия без вычета площади, занимаемой слуховыми окнами и дымовыми трубами и без учета их обделки. Означает ли это, что при подсчете объемов работ по устройству мягких кровель скатных и плоских (нормы 12-01-001-04 и 12-01-002-08) площади, занимаемые вентканалами и выходами на кровлю, не вычитаются из общей площади, и нужно ли дополнительно учитывать объемы их покрытия, а, также, учитываются ли дополнительно объемы работ по устройству примыканий к ним по таблице 12-01-004? Ответ. 1. Нормы 6 и 7 таблицы ГЭСНр 58-7 являются комплексными, учитывающими полный набор работ по смене существующих рулонных кровель на покрытия из наплавляемых материалов, с учетом устройства всех обделок и примыканий, а также дополнительного слоя по всем примыканиям, обделкам и ендовам. Поэтому, при подсчете объемов работ вычитать площадь, занимаемую парапетами, вентканалами, выходами на кровлю, нельзя. Рекомендуем, в случае не выполнения работ по покрытию парапетов, вентканалов и пр., не пользоваться нормами (расценками) ГЭСНр 58-7-6 и ГЭСНр 58-7-7, а нормировать выполнение работ пооперационно с применением таблиц сборников ГЭСН 2001-12 «Кровли» и ГЭСН 2001-46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений». 2. При определении объемов работ по устройству мягких кровель скатных или плоских площадь, занимаемая вентканалами, выходами на кровлю, отдельно не подсчитывается и не вычитается из общей площади кровли. Согласно пункту 1.5 технической части сборника ГЭСН 2001-12 «Кровли», нормы на устройство кровель (табл. с 12-01-001 по 12-01-003) не предусматривают затрат на примыкания к стенам (в т.ч. и к стенам вентканалов и выходов на кровлю), фонарям и трубам, а, также, на устройство деформационных швов и усиление ендов (разжелобков), которые следует учитывать дополнительно по нормам таблиц с 12-01-004 по 12-01-006.
Дата: Четверг, 24.06.2010, 11:00 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, спасиб.. по поиску сее находится.. -но
Quote (slavalit)
КЦЦС СПб.
=РЦЦС -в 2004-5гг РЦЦС пыталось выпустить новую редакцию Сб58 (вышли ЭСНки) с ИСКЛЮЧЕНИЕМ этих расценок..вооще -года 2 мы решали в Питере на всех уровнях..применять--не применять.. -победилА универсальность и стоимость ПЗ по расценке.. одна строка-вся кровля.. (+отд. стяжки..) -Час ,при режиме экУномии решили есЧо поковыряться.. КАК заставить работать за БЕСПЛАТНО и МНОГО..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.