А как будет правильно поступить, если в территориальном сборнике цен материала нет, а в федеральном он есть? И без него никак. ... И вообще таких материалов у меня что-то много набирается: профнастилов несколько видов, кислотостойкий бетон. В сборнике на материалы редакции 2001 года они были, а в новой редакции нестало
Дата: Среда, 04.04.2012, 16:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Shift, берем по ФССЦ если не запрещено. у нас по региону разрешается так, только поправочные к-ты применяем. но у нас они тоже указаны в письмах ежеквартальных
Дата: Среда, 04.04.2012, 17:22 | Сообщение #
Подполковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
Репутация:
Статус: Offline
Позвонил в ГБУ Краснодарского края, там ответили, что верно либо применять местный ТСЦ, либо работать по прайсам. И как, интересно, находясь в Костроме, я буду добывать прайсы Краснодара на скобяные изделия, кислотоупорный бетон, профнастил и дверные блоки? Ведь все эти материалы были в старой базе, почему же их в новую-то редакцию не внесли?!! Мой скромный мозг оказывается это понимать
Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:43 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, плиз! у нас бюджетное финансирование. строим дом. много разноцветного кирпича для облицовки. в ФССЦ присутствует лицевой облицовочный кирпич, но цвет не указан. рыночная стоимость дороже, чем если принимать по базе. заказчик не пропускает стоимость по прайсу. но тогда фактически смета в минус. вообщем, в каком случае можно включать в смету цену по прайсу?
Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:46 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 271
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (lolo4ka007)
в каком случае можно включать в смету цену по прайсу?
Когда материалы отсутствуют в сборнике сметных цен.
Дата: Четверг, 07.02.2013, 10:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (lolo4ka007)
вообщем, в каком случае можно включать в смету цену по прайсу?
Читаем МДС 81-35.2004, пункты 4.24-4.25. В Вашем случае Вы просто приводите стоимость материалов по прайсу к базовому уровню цен (обратным счетом). Заказчик обязан принять удорожание.
Сообщение отредактировал mika_il - Четверг, 07.02.2013, 10:53
Дата: Четверг, 07.02.2013, 14:38 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
заказчик утверждает, что при наличии расценок в базе, мы должны использовать их (гос.бюджет - свои правила), что в базе принята средняя цена на все материалы (на что-то больше, на что-то меньше), а мы, типа, хитрые и хотим менять расценки только на увеличение.
Дата: Пятница, 08.02.2013, 08:44 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (lolo4ka007)
заказчик утверждает, что при наличии расценок в базе, мы должны использовать их (гос.бюджет - свои правила), что в базе принята средняя цена на все материалы (на что-то больше, на что-то меньше), а мы, типа, хитрые и хотим менять расценки только на увеличение.
МДС и регламентирует в первую очередь федеральные бюджетные средства. Заказчик не прав. Вы ссылаетесь на директивный документ, пусть в качестве отказа приведет Вам такой же. Пишите официальное письмо на удорожание, и пусть Вам официально указывают причину отказа.
а мы, типа, хитрые и хотим менять расценки только на увеличение
а разве не хитрые?
Дата: Среда, 13.02.2013, 11:42 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
договор подписан давно.а что это меняет?
а расценку нам предлагают принять следующую: 404-0131.
Дата: Среда, 13.02.2013, 13:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (lolo4ka007)
а расценку нам предлагают принять следующую: 404-0131.
Засада...
Цитата (lolo4ka007)
заказчик утверждает, что при наличии расценок в базе, мы должны использовать их (гос.бюджет - свои правила), что в базе принята средняя цена на все материалы (на что-то больше, на что-то меньше), а мы, типа, хитрые и хотим менять расценки только на увеличение.
Во-первых, по базе кирпич относится к местным материалам, а по проекту может значиться и привозной. Во-вторых в Техчасти ФССЦ ясно сказано, что номенклатура принятых в нем материалов относится к 2000 году. То есть, если обсуждаемый кирпич появился позже этого срока и представляет нечто технологически новое, то это уже повод к пересмотру нормативов и как минимум к включению его в сметную стоимость по прайсу. В-третьих, принцип усреднения вытекает из условия индексации, когда единый индекс обобщает все стоимостные показатели по группе ресурсов, и ссылаться на этот принцип можно лишь в случае, когда индекс не принят, а непосредственно рассчитан для этого объекта. "Госбюджет" и "средняя цена" - не аргументы, методы ценообразования едины для всех. Возможно, Вам проще всего обратиться за разъяснением в РЦЦС, либо обратиться к опыту коллег Вашего региона (как подобный вопрос решается в их практике).
Дата: Среда, 13.02.2013, 14:24 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Репутация:
Статус: Offline
ГК РФ Часть II
Статья 709. Цена работы
6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов. При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса.
Сообщение отредактировал Шуруп - Среда, 13.02.2013, 14:24
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
