Коллеги настроены против потому, что в сборнике не ручная переноска, а механизированная, вот потому и упираются .
Глупость это готовить цементные растворы (если в справочниках есть готовые) и переноску учитывать дополнительно, если это учтено нормами.

Допускаю приготовление растворов из сухих смесей типа Ротбанд, Петромикс, Ветонит и пр при замене ими учтенных расценками, но цемент+песок - это просто лишняя головная боль

и правильно писали выше, что цена по справочникам готового раствора выше, чем его приготовление...

При этом норма НР исчисляется по индивидуальной норме или в размере 66% от ФОТ

МДС 81-33.2004...
4.10. При определении сметной стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и трубопроводных заготовок, изготовляемых в построечных условиях, накладные расходы начисляются по индивидуальной норме или в размере 66 % к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов).

а СП 65% от ФОТ
ПИСЬМО

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ
И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ

8 июля 2004 г.
N АП-3463/06

(Д)

Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному
хозяйству по поставленному вопросу сообщает.
При определении размеров накладных расходов и прибыли в сметной
стоимости материалов, полуфабрикатов, а также металлических и
трубопроводных заготовок, изготавливаемых в построечных условиях при
строительстве в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к
ним, необходимо руководствоваться МДС 81-34.2004 и МДС 81-25.2001.
В соответствии с МДС 81-34.2004 (пункт 3.10) накладные расходы
составляют 66% от фонда оплаты труда рабочих-строителей и
механизаторов.
Сметная прибыль при изготовлении материалов, металлических и
трубопроводных заготовок в построечных условиях устанавливается в
размере 65% от величины средств на оплату труда рабочих-строителей и
механизаторов (п. 2.1 МДС 81-25.2001).
Согласно п. 2.2 Методики определения стоимости строительной
продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004)
указанные нормативы накладных расходов и сметной прибыли не подлежат
корректировке в сторону уменьшения.

А.А.ПОПОВ
8 июля 2004 г.
N АП-3463/06
считаю возможным применение указанного письма и для СП по районам, не приравненным к КС и КС, т.к. МДС81-35.2004 распространяется на всю территорию России без подразделения по температурным зонам

Отсюда люди получат зарплату за приготовление р-ра

Вариант с готовым раствором. Стоит где-то 2000 руб/м3. Мы купили, Заказчик возместил его стоимость. В плюсе у нас ТЗР 264 руб. (4,6% трансп+2% скл-загот.)

Даже если расчет мой неверен, но смысл в том, что нам при таком методе составления смет выгоднее набирать трудозатраты, а не только общую стоимость за счет более дорогих материалов

Не ловите меня на технологии, я просто взял для примера не самую дорогую расценку

И вообще, зачем мне взбрело в голову уточнять у девушки насчет приготовления р-ра Обсуждение отклонилось теперь от ее главного вопроса о транспортировке цемента на этажи

Кто бы посчитал, что будет дороже?

Норм. труд-ть 2,8 чел-ч
ФОТ 17301:165,58х4,17=293 руб
НР 95% х 293 х 0,94 =262 руб
СП 50% х 436 =147руб
Итого 702 руб.

Не беру в расчет материалы, т.к. их стоимость для зарплаты неактуальна

У нас бюджет работает только таким образом, все % по видам работ сводятся к 95% НР и 50% СП.

P.S.Вчера фирма знакомая показала установки от бюджетного Заказчика на этот год. Работы внутрянка. Итак: з/п фиксированная 13000 руб. НР 95%, СП 50%. Механизмы не дают (раньше мы индексировали эту позицию). Мат-лы на основании с/ф по факту в КС-2.

Мне вообще это улыбнуло в ГЭСН для цементно-известковых растворов: состав работ - 01. Укладка в емкость и перемешивание цемента, извести и песка. 02. Затворение сухой смеси водой с перемешиванием. в ресурсах - Известь строительная негашеная комовая, сорт I
Это же как долго нужно мешать раствор, чтобы комовая известь загасилась?

Добавлено (24.04.2010, 16:25)
---------------------------------------------

Не будьте таким методичным и правильным. В наших ТЕРах много что есть того, чего нет в ГЭСН В ТСН Москвы есть много того, чего нет в ГЭСН, в Питере есть Горячкин, которого нет в ГЭСН. Работаем же. Если у вас ТЕР только в полном соответствии с ГЭСН.. ну я не против

а как же?

дааа далековато от вопроса ушли