Суть вопроса в том, что от заказчика пришло письмо с просьбой "отнести здание мобильного контрольно-пропускного пункта (учтенного в смете как оборудование) на СМР". Пытались объяснить ему, что это невозможно, но не знаем на какой именно нормативный документ сослаться и как правильно составить ответ.
Заранее спасибо.
Дата: Четверг, 15.04.2010, 16:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
А я умный вопрос задам:
Quote (Наташа01)
здание мобильного контрольно-пропускного пункта
Случаем не из БЕТОНА или чего ни будь такого же "стационарного".
Или это вагончик "КУПАВА" (взятый по случаю на распродаже?)
Дата: Пятница, 16.04.2010, 08:43 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация:
Статус: Offline
КПП - мобильное здание (бронированное), оснащенное электроникой. Оно поставляется на площадку в готовом виде и только там полностью подключается к электросети и сетям связи и оповещения. ПНР учтены в сметах на прокладку соответствующих сетей (электро-, связи и оповещения). Это далеко не распродажа, а нестандартизированное и изготовленное под заказ "оборудование".
Основным вопросом является не то, из чего сделан сам КПП, а как грамотно объяснить (со ссылкой на нормативный документ) , что "оборудование нельзя отнести на СМР".
В МДС81-37.2004 разговор идет о материалах и оборудовании, учтитываемых в монтажных расценках. Но как такового монтажа этого КПП мы не производим. Подключение сетей - да, монтаж. А здание просто привозится и устанавливается на подготовленную заранее площадку. И все.
Дата: Пятница, 16.04.2010, 08:55 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация:
Статус: Offline
КПП - это мобильный контейнерный блок из трех частей. Он изготавливается специальной организацией, и там же изготавливается "начинка" и он ей оснащается. abk63, по вашему, мы должны были учесть его как СМР? И какую же расценку применить?
Данный проект прошел госэкспретизу и уже утвержден. Просто у заказчика, как нам объяснило начальство, кончились деньги на закупку оборудования. И заказчик через наше начальство попросил "перебросить" стоимость оборудования на СМР (на СМР у него деньги есть).
Дата: Пятница, 16.04.2010, 09:09 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
а я бы поддержал заказачика... нафиг мну на балансе в оборудовании контейнер? сарай?будка? -по старому в СНиП IV-11-84 к оборудованию не вижу-ну никак.. -оборудование должно хоть как-то "работать"...содержать в себе че-нидь функционально-технологическое.. -а сборка на месте--7сб..9сб
Алексей..
Сообщение отредактировал vladnik - Пятница, 16.04.2010, 09:12
Дата: Пятница, 16.04.2010, 09:28 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
по м37 применительн
- стереотип мышления сразу толкает отнести сарай на оборудование..почему и возникла тема вооще..
Дата: Пятница, 16.04.2010, 09:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
vladnik,
а я в данном вопросе поддержу Вас а не
Quote (vladnik)
заказачика
мыслите правильно. Любое вложение денег Заказчика куда то оприходуется.
Дата: Пятница, 16.04.2010, 09:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
abk63,
у
Quote (abk63)
vladnik
а
не Заказчик, а
Quote (vladnik)
заказачика...
как говорится дело только в "буквах" не более.
Дата: Пятница, 16.04.2010, 10:00 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Дата: Пятница, 16.04.2010, 11:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1768
Репутация:
Статус: Offline
abk63,
Я само СЛОВО "Заказчик" имел ввиду. а не
Quote (vladnik)
заказачика...
по русски как написать?
Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
А Вы не задумывались что КПП - это здание. В котором может размещаться немонтируемое оборудование.
это модульный блок. Почему мы блочные КТПН, блочные дизель-генераторы относим к оборудованию, а модуль КПП к нему отнести нельзя? И как в варианте Заказчика начинку (оборудование видеонаблюдения, сигнализации и пр.) тогда считать материалами? А отсутствие денег на оборудование, при прошедшей экспертизу смете, не может являться основанием для переброски стоимости блочной КПП на СМР. В таких случаях идет оплата в пределах сводного расчета стоимости строительства
Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:26 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Красногорск
Награды:
Группа: Администраторы
Город: Красногорск
Сообщений: 2933
Репутация:
Статус: Offline
Собственно а что будет подрядчику, если это оборудование запихать в СМР? Я думаю это даже будет плюсом Вроде как на СМР дополнительно накручиваются временные, зимние и т.п. (если есть таковые).
Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:38 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Tanja55)
блочные КТПН
Напрямую по 7сб. (типа ЭЗОИС и др)..причем в оборудование относится тока начинка.. а оболочка к СМРы..
Андрейке ++5
Дата: Пятница, 16.04.2010, 12:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (vladnik)
а оболочка к СМРы..
не знаю, не знаю, где Вы в документах на поставку видели разделение начинки на оболочку и начинку. Все идет одной ценой
Quote (Tanja55)
Напрямую по 7сб. (типа ЭЗОИС и др)..
со сборником не ошибочка вышла, 8 сб. в Вашем варианте, а автору темы - 37м
Сообщение отредактировал Tanja55 - Пятница, 16.04.2010, 12:41
Дата: Пятница, 16.04.2010, 13:00 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, тока питерских..моими установлено и сдано более 2-х десятков... и Ленэнерговские объекты и бюджетные.. в формате сб7+8м=КТПн..причем в большинстве случаев Заказчик требует выделения из стоимости строительные конструкции и оборудование.. Простой пример..: срок службы оболочки из бетона -до 50 лет,содержимого -до 20 (чаще-5-10-15..ну горятЪ трансы).. но и КАК Заказчику разруливать ситуацию с аммортизацией??
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
нафиг мну на балансе в оборудовании контейнер? сарай?будка? 
