Дата: Понедельник, 05.04.2010, 16:56 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые коллеги! Помогите разобраться! Заказчик утверждает, что устройство закладных деталей под монтаж оборудования относится к монтажу оборудования. Наша фирма оборудование не монтирует, но есть дополнительное соглашение к договору о согласовании работ на устройство этих самых закладных. по какому сборнику мне их ценить? В Общих указаниях к ФЕР сб.6 читаю: 1.6.7. Расход бетона (раствора) на заливку гнезд (колодцев) при установке анкерных болтов учтен в нормах на устройство фундаментов. 1.6.12. Затраты на установку анкерных болтов и закладных изделий для крепления оборудования следует определять в соответствии с указаниями по применению норм на монтаж оборудования. 1.6.15. Дополнительные затраты на устройство фундаментов под оборудование различной конфигурации с устройством в их толще каналов, ниш, колодцев, гнезд для анкерных болтов, выступающих элементов и т.д. следует определять по нормам 7, 8 табл. 06-01-005. 1.6.32. В случае, если проектом предусмотрена защита от коррозии закладных и накладных деталей, затраты учитывать дополнительно. Это что же получается? Устройство гнезд мне нужно учесть в смете на устройство фундаментов, крепление закладных в отдельной смете на монтаж оборудования, а заливка бетоном гнезд уже учтена в смете на устройство фундаментов?
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 17:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
lelishna2175, а сам фундамент делаете или готовый? По любому закладные детали это строительные работы, а не монтажные...
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 17:05 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
lelishna2175, вы сами себя запутали.. однозначно сб.6..если закладные с монолитным креплением.. Накладные детали для монтажа обрудования-это монтажные сборники..читаем ОУ к ФЕРм (ТЕРм)..состав работ
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 17:08 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
Строим завод. Фундамент делаем сами, при заливке сразу оставляем гнезда. Потом надо установить закладные и залить их бетоном В40. я тоже была уверена, что это строительные работы, но стала искать обоснование, чтобы доказать , что заказчик не прав.... но нарвалась на п.1.6.12...
Добавлено (05.04.2010, 17:08) --------------------------------------------- vladnik, так в п. 1.6.12 говорится о ЗАКЛАДНЫХ деталях... Я бы только рада, если не так... Но как доказать заказчику?
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 17:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
Quote (lelishna2175)
1.6.12. Затраты на установку анкерных болтов и закладных изделий для крепления оборудования следует определять в соответствии с указаниями по применению норм на монтаж оборудования.
Это речь не о монтажных расценках, а о требованиях к закладным детелям при монтаже оборудования, отсюда и СТРОИТЕЛЬНЫЕ расценки на установку закладных...
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 17:17 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
NATAN, тоесть ценю их по 6-му сборнику с оглядкой на правила монтажа оборудования, согласно с указаниями по применению норм на монтаж оборудования?
Добавлено (05.04.2010, 17:17) --------------------------------------------- а в чем будет состоять моя оглядка. Гнезда, сами закладные и бетон заданы проектом. На какие нюансы я должна обратить внимание?
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 17:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
lelishna2175, да, там несколько расценок в зависимости от веса закладных, которые и будут соответствовать требованиям монтажа.
Нужно знать какие закладные.
Сообщение отредактировал NATAN - Понедельник, 05.04.2010, 17:19
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 17:22 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
Закладные - элементы заземления здания, которые заказчик числит у себя как оборудование.
Дата: Понедельник, 05.04.2010, 17:30 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (lelishna2175)
элементы заземления здания,
ну вот..а то "тоску и пот на мну нагнали.". Применяйте 8м сборник для монтажа.. для установки ЭНТИХ конструкций заземления.. тама заделка Не учтена.. Электричество из ОУ к ФЕРм:2.14. В единичных расценках не учтены, как правило, затраты, определяемые по отдельным сборникам ФЕРм, в том числе, на: - электромонтажные работы - по сборнику N 8 "Электротехнические установки", Закладные- понятие оказалось ШИРОКОЕ..
Дата: Вторник, 06.04.2010, 09:49 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, спасибо, вот что значит свежий взгляд! а у меня даже мысли не возникло о сб.8м.
Добавлено (06.04.2010, 09:49) --------------------------------------------- В ФЕР 8м нашла только 08-02-471 (Заземлители вертикальные, которые в землю закапываются) и 08-02-471(Заземляющие проводники в метрах погонных.) А как взять установку закладных - не нашла...
Дата: Вторник, 06.04.2010, 09:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Читаю со вчерашнего дня и не могу понять, почему акцентируется внимание на "закладных для крепления оборудования", когда это элементы заземления?
Дата: Вторник, 06.04.2010, 10:01 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
Наша фирма занимается монолитом. закладные устанавливаются в монолит. Это будем делать мы. А потом другая фирма будет на этих закладных монтировать проводник. У Заказчика эти закладные идут как оборудование.
Дата: Вторник, 06.04.2010, 10:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
lelishna2175, Раз вы не будете монтировать оборудование, то возьмите закладные по сб.6 и не называйте, что они для крепления обор-я, т.к. они не для крепления, а для устройства заземления.
Дата: Вторник, 06.04.2010, 10:05 | Сообщение #
Лейтенант
Воронеж
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Воронеж
Сообщений: 75
Репутация:
Статус: Offline
Тут сегодня один нюанс выяснился. На чертежах гнезда под другие закладные. А под заземление закладные сразу в тело бетона закладываются. Вот такая петрушка.
Дата: Вторник, 06.04.2010, 10:05 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
на выбор несколько расценок.. 01-087,02-152-,02-406-,02-414(1).. Любите сборник 8М!-не будет электричества совсем..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
ну вот..а то "тоску и пот на мну нагнали.". 
понятие оказалось ШИРОКОЕ..
