как всегда, очень срочно и очень важно ))). Как правильно считать стоимость шефмонтажных работ? в организации, в которой я работала ранее, было принято брать расценки на монтаж соответствующего оборудования. Сейчас заказчик не соглашается, считает применение ГЭСНм необоснованным. Можно, конечно, сделать расчет по трудозатратам, тарифным ставкам... Но ведь к этому расчету опять же нужно будет прикладывать дополнительные расчеты - подтверждение тарифной ставки, подтверждение накладных и нормы прибыли.... Вот хотелось бы узнать, как выкручиваются коллеги в других организациях и городах)))) Какие есть руководящие документы и нормы на шефмонтаж?????? Может быть у кого-нибудь есть примеры смет????
Дата: Вторник, 23.03.2010, 15:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
pelev, Почему не воспользоваться нормами на пусконаладку соответствующего оборудования?
Дата: Вторник, 23.03.2010, 15:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
pelev, в старые добрые доперестроечные времена в созтав затрат на шефмонтаж включались командировочные шефмонтажного персонала с отнесением на стоимость оборудования. МДС 81-37.2004 Указания по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования п.3.3 также объясняет порядок определения стоимости шефмонтажных работ
Дата: Вторник, 23.03.2010, 15:50 | Сообщение #
Полковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация:
Статус: Offline
спасибо за ответы. в МДС 37 действительно есть порядок, который предусматривает расчет по трудозатртам, но, как я уже написала выше, такой расчет очень сложно доказать, обычно начинают названивать, требовать официального, подписанного бухгалтерией обоснования тарифных ставок,, накладных расходов, рентабельности, подписанного расчета человеко-часов главным технологм и глвным инженером.... Муторно и очень долго и не гарантирует радостное подписание сметы заказчиком..... Было бы лучше привязаться к федеральным нормам ))) но их нет...
Добавлено (23.03.2010, 15:50) --------------------------------------------- ГБ, а это коректно - применить нормы на пусконаладку? Вы на практике применяли и как проходило у заказчика?
Дата: Вторник, 23.03.2010, 16:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
pelev, в отдельных сборниках ЦМО базы 1984 года в приложениях приводились данные на шефмонтаж оборудования. Может и в новых ФЕРм (ТЕРм) такое есть? Посмотрите в сборниках на монтируемое Вашей организацией оборудование.... Может что и найдете, в крайнем случае к базе 1984 года обратитесь.
Дата: Вторник, 23.03.2010, 16:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
pelev,
Quote (pelev)
Вы на практике применяли и как проходило у заказчика?
Мне не приходилось считать затраты на шефмонтаж.
Дата: Среда, 24.03.2010, 10:25 | Сообщение #
Полковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, не получится обратиться к старой базе. Заказчик ее не принимает.
Коллеги! Может все-таки хоть кто-нибудь делал такие расчеты? посмотреть бы на образец......
Дата: Среда, 24.03.2010, 10:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (pelev)
не получится обратиться к старой базе. Заказчик ее не принимает.
, а если сослаться на прикрепляемое письмо?
Расчет шефмонтажа аналогичен расчету командировочных. Только предварительно надо определится с составом бригады для шефмонтажа. Расчеты делать не приходилось и образца нет.
Сообщение отредактировал Tanja55 - Среда, 24.03.2010, 10:34
Дата: Среда, 24.03.2010, 10:37 | Сообщение #
Полковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация:
Статус: Offline
Они хотят как написано в МДС 37, трудозатртаы, стоимость человеко-часа, накладные и прибыль/ если нормы накладынх можно взять применительно по виду работ на монтаж оборудования 80%, стоимость человеко-часа тоже можно оправдать, а вот продолжительность работ очень спорный вопрос/ например мы заложим нужное нам число дней под нужную итоговую сумму, а реально выйдет меньше дней, нам же тогда не заплятят всю сумму
Дата: Среда, 24.03.2010, 10:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Quote (pelev)
мы заложим нужное нам число дней под нужную итоговую сумму, а реально выйдет меньше дней
- а разве кол-во часов шефмонтажа не соответствует времени провежения монтажных работ? Я всегда считала, что персонал на шефмонтаж должен постоянно присутствовать на монтаже и при передаче оборудования в монтаж. Почитайте техдокументацию на монтируемое оборудование, по которому будет проводиться шефмонтаж
Дата: Среда, 24.03.2010, 10:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
pelev, Расчет оформите по форме 3п МДС 35. Трудоемкости (продолжительность работ) закладывайте реальные. Исполнитель ведь примерно знает это.
Сообщение отредактировал ГБ - Среда, 24.03.2010, 10:47
Дата: Четверг, 25.03.2010, 10:49 | Сообщение #
Полковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация:
Статус: Offline
а какой взять коэффициент отношения зарплаты к себестоимости в случае расчета по форме 3п? для проектных работ нам газпром разрешает вилку 0,41-0,45. Как вы считаете, в этом пределе и взять для шефмонтажа, корректно ли это будет?
Дата: Четверг, 25.03.2010, 11:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
pelev,
Quote (pelev)
корректно ли это будет
Думаю, да.
Дата: Четверг, 25.03.2010, 12:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
pelev, вы производитель оборудования? Если нет, то объясните конкретно для чего расчёт (не название ОБОР), а зачем это вам? Потом объясню подробнее...
Дата: Вторник, 30.03.2010, 10:27 | Сообщение #
Полковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, Да, мы производители оборудования газораспределительные станции. расчет нужен для заказчика оборудования, в одном случае, а во втором /по другой станции/, просит проектный институт для включения в сметную документацию
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
