Приветствую Вас Гость :: RSS :: Пятница :: 31.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Смета на поставку и монтаж лифта (Смета на поставку и монтаж лифта)
Смета на поставку и монтаж лифта
ViatcheslavДата: Воскресенье, 16.04.2023, 12:46 | Сообщение # 1
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем доброго дня!
Помогите разобраться в смете.
У нас в ТСЖ проходит собрание собственников на покупку и установку лифта.
И это не замена старого.
Около дома лежат старые ржавые направляющие от где то купленного лифта (сам лично видел как человек, который будет устанавливать лифт, разгружал этот мусор).
По смете не можем понять это новый лифт или старый?
В смете есть налоги и сборы, зачем?
Может расценки завышены?
Может это старый списанный 25 летний гнилой лифт, а нам пытаются продать как новый?
Есть какие-то махинации в смете?
Прикрепления: smeta.tiff (615.6 Kb)
 
murena12Дата: Воскресенье, 16.04.2023, 18:23 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
97  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация: 234
Статус: Offline
Цитата Viatcheslav ()
По смете не можем понять это новый лифт или старый?
Лифт - новый, это видно в п.1 в колонке 12 стоимось лифта  1 915 000

Цитата Viatcheslav ()
В смете есть налоги и сборы, зачем?
Вероятно оборудование поставляется из-за рубежа

Добавлено (16.04.2023, 18:43)
---------------------------------------------
Viatcheslav, вы из Москвы? или другой регион?

Объясню вопрос: на титульном листе сметы указано: составлен(а) в текущем (базисном) уровне цен 2 квартал 2022 г. В п.8 сметы на странице 3 в колонке 11 видим индексы: ОТ=29,13, ЭМ=10,98, М=7,87

Но индексы по г. Москва на 2 кв. 2022 г. определяются письмом Минстроя РФ от 19.05.2022 №22232-IF/09, в котором Оплата труда составляет 35,45, а не 29,13, как в смете.
Индексы ОТ=29,13, ЭМ=10,98, М=7,87 - это индексы по Краснодарскому краю на 1 кв. 2023 г. по Письму Минстроя от 17.02.2023 №8389-IF/09 (стр.17) на прочие объекты

Но у вас, как я понимаю, обычный Многоквартирный жилой дом. Кстати, какой: кирпичный. панельный или монолитный?


Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета-2021" (12.1.4)
 
ViatcheslavДата: Воскресенье, 16.04.2023, 18:50 | Сообщение # 3
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Дом монолит в Сочи.
Я ищу в смете откаты Председателю ТСЖ.


Сообщение отредактировал Viatcheslav - Воскресенье, 16.04.2023, 18:51
 
murena12Дата: Воскресенье, 16.04.2023, 19:08 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
97  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация: 234
Статус: Offline
Цитата Viatcheslav ()
И это не замена старого.
Если это не замена, тогда что? У вас в доме не было лифта?

Добавлено (16.04.2023, 19:17)
---------------------------------------------
НЕпонятны понижающие коэффициенты на работы


Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета-2021" (12.1.4)
 
ViatcheslavДата: Воскресенье, 16.04.2023, 19:19 | Сообщение # 5
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
У нас в доме три шахты, но есть только один лифт. Застройщик сбежал, недоделал фасад и установил только один лифт. Проблема в том, что к власти в ТСЖ пришли люди, которые пытаются набить себе карманы, а не достроить дом. 
В помещении № 12 есть лифт КМЗ 1000 кг. 
Покупается лифт для помещения № 10, так как это единственная шахта которая выходит на 18 этаж. Две остальные шахты 12 и 11 только до 17 этажа.
Прикрепления: 1316505.jpg (103.8 Kb)
 
murena12Дата: Воскресенье, 16.04.2023, 19:39 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
97  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация: 234
Статус: Offline
Viatcheslav, по существующей смете
- п.1-5 и 7 - вам должны подтвердить официальными документами
- п.6 - пустой, из разряда "Не прокатило, вычеркиваем?)
- п.11 к пусконаладочным работам применена неправильная корректирующая расценка - из ФЕРм, а должна быть из ФЕРп
- п.12 тоже можно расценить дешевле, применив другую правильную расценку
- п.13 - https://lkds.ru/catalog/DK_72/ вот тут дешевле, опять же можно потребовать подтверждения цены
- индексы на прочие объекты неправомерно брать, когда есть индексы на многоквартирные жилый монолитные дома
- по п.18-19 у меня нет лицензии на сборник, поэтому посмотреть по стоимости не могу, но в техчасти ФЕРм03 имеется указание 
1.3.28.В ФЕРм сборника 3 отдела 5 на монтаж лифтов учтены затраты на выполнение
полного комплекса монтажных работ, включая затраты на:
1.3.28.1.монтаж оборудования шахты и приямка;
1.3.28.2.монтаж оборудования машинного помещения;
1.3.28.3.монтаж кабины и противовеса, а также подвеску на канаты;
1.3.28.4.прокладку силовой электропроводки, электропроводки цепей управления, возбуждения,
сигнализации в машинном помещении, шахте и кабине;
1.3.28.5.подготовку электроаппаратуры к включению и ее установку;
1.3.28.6.устройство постоянного освещения шахты;
1.3.28.7.устройство переговорной связи в объеме поставки оборудования;
1.3.28.8.регулировочные (пусконаладочные) работы механической части оборудования;
1.3.28.9.статические и динамические испытания;
1.3.28.10.участие в сдаче лифтов в эксплуатацию (с представителем органа технического
надзора).
Поэтому я считаю применение этих расценок излишним

На основании вышеизложенного разница получается в 124,5 т.р.
Прикрепления: postavka_i_montazh_lifta_v_soc.xlsx (35.7 Kb)

Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета-2021" (12.1.4)
 
murena12Дата: Воскресенье, 16.04.2023, 19:44 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
97  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация: 234
Статус: Offline
Но следует принять во внимание применение понижающих коэффициентов  в п.8, 9, 10, 11, 15 сметы, про которые нет указаний в техчасти сборника, и тендерного коэффициента в итогах сметы.
Поэтому, при их исключении, стоимость сметы составит 5,23 млн. руб.

Вот и решайте, обманывает вас председатель или нет

Добавлено (16.04.2023, 19:46)
---------------------------------------------
Viatcheslav, и вообще, если сомневаетесь, зпросите сметы/КП у других компаний, которые занимаются поставкой и монтажем лифтов. Тогда всё будет понятно, и у вас будут аргументы, подтверждающие или опровергающие позицию председателя

Прикрепления: 7200407.xlsx (34.9 Kb)

Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета-2021" (12.1.4)
 
ViatcheslavДата: Воскресенье, 16.04.2023, 20:06 | Сообщение # 8
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
п. 6 Откат председателю!
 
Great_EmperorДата: Понедельник, 17.04.2023, 01:18 | Сообщение # 9
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
Пункт 6 действительно какой-то странный.
И еще, вы говорите, что вам ставят один лифт, в смете тоже покупается один лифт, но почему-то применяются две разные расценки на установку лифта (8 и 10) хоть и с понижающими коэффициентами.
 
murena12Дата: Понедельник, 17.04.2023, 03:10 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
97  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация: 234
Статус: Offline
Great_Emperor, в п.10 - пусконаладочные работы

Жираф — это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика

ПК "ГРАНД-Смета-2021" (12.1.4)
 
Great_EmperorДата: Понедельник, 17.04.2023, 04:14 | Сообщение # 11
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
murena12, а, точно, проглядел название сборника. Но действительно, если убрать коэффициенты, то цена улетит в небеса.
 
fly_toДата: Понедельник, 17.04.2023, 11:45 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 298
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата murena12 ()
- по п.18-19 у меня нет лицензии на сборник, поэтому посмотреть по стоимости не могу, но в техчасти ФЕРм03 имеется указание
 
еще против этих пунктов говорит наименование сборника "Капитальный ремонт имодернизация оборудования лифтов" (сборники ФЕРмр это капремонт оборудования). а у Viatcheslav все-таки не капремонт, а просто установка лифта

https://t.me/cmet4uk_ru
 
Great_EmperorДата: Вторник, 18.04.2023, 02:12 | Сообщение # 13
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
fly_to, но техосвидетельствование лифта ведь должно быть. Чисто по логике. Опять же, в соответствии с
Приказом Минстроя РФ от 14.07.2022 N 571/ПР
"Об утверждении методики применения сметных норм" п.8 и п.9 применение цен из других сборников допускается при сопоставимости работ
 
ViatcheslavДата: Вторник, 18.04.2023, 12:36 | Сообщение # 14
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Устанавливаются два лифта.
Куплены два списанных 25 летних лифта в санатории по остаточной стоимости,
а менять будут только шкивы, тросы, электромоторы и т.д. и обшивать старые гнилые кабины нержавейкой.
Я думаю, что смета для отвода глаз.
Никаких документов дополнительно предоставлено не будет.
Уже много раз получали отказ.
Председатель сказала, идите и соблюдайте свои законы, а я буду делать что хочу!

Это Сочи, детка!


Сообщение отредактировал Viatcheslav - Вторник, 18.04.2023, 12:49
 
Great_EmperorДата: Среда, 19.04.2023, 02:10 | Сообщение # 15
Лейтенант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Viatcheslav ()
Председатель сказала, идите и соблюдайте свои законы, а я буду делать что хочу!
Ну раз председатель дала добро на поход в прокуратуру, то почему бы и нет?
Хотя сначала было бы неплохо независимую строительную экспертизу провести.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Смета на поставку и монтаж лифта (Смета на поставку и монтаж лифта)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика