День добрый! Заставили написать график работы по кровле, кто может подсказать:
1) Есть ГЭСН 12-01-028-01 Устройство плоских однослойных кровель из ПВХ мембран по утеплителю или разделительному слою с несущим основанием из: металлического листа со сваркой полотен в нем прописано, что на 100кв.м кровли у нас:
Затраты труда рабочих-строителей 6.99 Затраты труда машинистов (справочно, входит в стоимость ЭМ) 0.03 Средний разряд работы 3.3
Из этого я делаю вывод, что для 100кв.м мембраны мне необходимо 7 часов в смене, а для чего в смету пишут машинистов и нужен ли мне средний разряд работ?
2) Необходимо на кровлю смонтировать оцинкованный лист(ендова и примыкания), а также парапетные фартуки, я нашел ГЭСН 12-01-010 Устройство мелких покрытий (брандмауэры, парапеты, свесы и т.п.) излистовой оцинкованной стали как я понимаю он подходит?
3)Монтаж водосточных воронок по ендове, я использовал ГЭСН 16-07-002-01 Установка воронок водосточных Как я понимаю подходит, правда технология там другая?
Дата: Среда, 26.10.2022, 21:23 | Сообщение #
Подполковник
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 103
Репутация:
Статус: Offline
Virus531, 1-поднятие материала на крышу, 2-да, 3 -больше ничего нет
Дата: Среда, 26.10.2022, 21:43 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
Понял спасибо! Получается по 1 вопросу, затраты труда машинистов входит в эти 6.99 и подготовительные работы можно мне не прописывать, я все правильно понимаю?
Дата: Четверг, 27.10.2022, 08:13 | Сообщение #
Генерал-майор
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 409
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVirus531 ()
затраты труда машинистов входит в эти 6.99
нет
ЦитатаVirus531 ()
подготовительные работы можно мне не прописывать,
да
Но еще трудозатраты есть в НР и во ВЗиС (если они по % в ССРСС), но эти изыски уже не для сметчиков, а инженеров ПТО, к-е графики и составляют
Дата: Понедельник, 31.10.2022, 18:19 | Сообщение #
1. Пароизоляция Нашел только ГЭСН 12-01-015 Устройство пароизоляции, но там норма 7.84 , а у мембраны чел/ч 6,99, пароизоляция обычно монтируется в 2 раза быстрей мембраны
2. Не могу найти утепление мин.плитой в 2 слоя: нашел только а)ГЭСН 12-01- 013-03 + 12-01- 013-04(Утепление покрытий плитами в 2 слоя) , но тут 80.8 получается, это 9кв.м в день, у нас должно примерно быть 28 чел/ч
б) ГЭСН 26-01-035-02 Изоляция стен изделиями из минераловатных плит на основе стекловолокна с креплением дюбелями при работе с люльки: в два слоя общей толщиной 150 мм — 100 м2 24.87 чел/ч, но это стена.
3. Также проблема с парапетными крышками: Есть расценка ГЭСН 12-01-010 Устройство мелких покрытий (брандмауэры, парапеты, свесы и т.п.) излистовой оцинкованной стали 112,75 на 100кв.м
Мне нужно смонтировать парапетные крышки через одинарный фалец, я может не так считаю, но у меня длина парапета 160, ширина 0,15м, итого 24кв.м
4. Гидроизоляция 12-01-028-01 Устройство плоских однослойных кровель из ПВХ мембран поготовому основанию со сваркой стыков 6,99 на 100кв.м. по-моему это как-то быстро
Сообщение отредактировал Virus531 - Понедельник, 31.10.2022, 18:27
Дата: Понедельник, 31.10.2022, 18:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 409
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVirus531 ()
Есть расценка ГЭСН 12-01-010 Устройство мелких покрытий (брандмауэры, парапеты, свесы и т.п.) излистовой оцинкованной стали
правильно. но тЗ там 97,2 чел-час... Машинистов не считайте. это доставка от приобьектного склада...если у вас 24 кв.м, то ваши тЗ=97,2*0,24=23,33 чел-час. Да один по норме смонтирует эти крышки за три смены... А по факту раньше (если надо)... Так что никого и никогда не смешите с вашими 11 сменами. ну и это
ЦитатаVirus531 ()
12-01-028-01
не ваша расценка, ваша это к-я -три (ниже)...
ЦитатаVirus531 ()
по-моему это как-то быстро
ну сделайте свою расценки и докажите, и пусть заменять эту на вашу
Дата: Понедельник, 31.10.2022, 19:06 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаE_Tulenin ()
не ваша расценка, ваша это к-я -три (ниже)...
ГЭСН 12-01-028-03Устройство плоских кровель из ПВХ мембран методом свободной укладки Я не сметчик конечно, но по-моему это не то:
Мне нужно смонтировать 1536кв.м. трудозатраты 1.82 на 100кв.м. Получаем: 1536/100*1,82=27.9552 Получаем 27,9552/8=3,5
1536кв.м. за 3.5 смены с человека, это мягко говоря фантастика))
Не подскажите: ГЭСН 12-01-028-03 Устройство плоских кровель из ПВХ мембран методом свободной укладки Который вы сказали, в нем есть пункт: Затраты труда машинистов (справочно, входит в стоимость ЭМ) 0,09 чел/ч , вот куда девать это число, что с ним делать или это для расчета потребностей в машинах и механизмах, я у кого спрашивал, никто не знает))
Дата: Вторник, 01.11.2022, 05:57 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаVirus531 ()
Я не сметчик конечно
и зачем вы лезете не в свои дела? своих мало?
ЦитатаVirus531 ()
Затраты труда машинистов (справочно, входит в стоимость ЭМ) 0,09 чел/ч , вот куда девать это число, что с ним делать
ну засуньте куда нибудь или выбросите, если у вас
ЦитатаVirus531 ()
никто не знает
Дата: Вторник, 01.11.2022, 08:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
тема объединена с существующей. Virus531, будете таким образом плодить темы - будете забанены
Дата: Вторник, 01.11.2022, 10:12 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Выполняли работы по прокладке трубопровода теплосети 2ДУ500 в закрытом тоннеле с протаскиванием труб через окна-шурфы. Заказчиком в смете на эти работы применена расценка ФЕР 24-01-003-13 и он считает, что эта расценка содержит перемещение трубы по тоннелю. Мы с этой расценкой не согласны и просим Заказчика дополнительно применить расценку ФЕР22-05-003-09, но Заказчик отказывает, аргументируя тех.частью сборника 24 п.1.24.8 (якобы "подноска материалов и приспособлений" и есть перемещение трубы по тоннелю). Мы считаем, что это касается только вспомогательных материалов. Хотелось бы услышать мнение по поводу :содержит или нет расценка ФЕР 24-01-003-13 перемещение трубы к месту работ?
Дата: Вторник, 01.11.2022, 11:10 | Сообщение #
Генерал-майор
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 409
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаИрина7442 ()
Хотелось бы услышать мнение по поводу :содержит или нет расценка ФЕР 24-01-003-13 перемещение трубы к месту работ?
Да, содержит. Ресурсы автокран и автомобиль есть затраты на переиещение труб от приобьектного склада до стройплощадки, в вашем случае до
ЦитатаИрина7442 ()
окна-шурфы.
Дата: Среда, 02.11.2022, 06:44 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаИрина7442 ()
Да, содержит. Ресурсы автокран и автомобиль есть затраты на переиещение труб от приобьектного склада до стройплощадки, в вашем случае до
ЦитатаИрина7442 ()
окна-шурфы.
В моем случае Заказчик считает, что расценка ФЕР 24-01-003-13 содержит не только перемещение к окну-шурфу, но и перемещение трубы по тоннелю, с чем мы категорически не согласны. Вопрос был в этом.
Дата: Среда, 02.11.2022, 07:12 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаИрина7442 ()
Заказчик считает, что расценка ФЕР 24-01-003-13 содержит не только перемещение к окну-шурфу, но и перемещение трубы по тоннелю,
если тоннель проходной, то заказчик прав... во всяком случае
ЦитатаИрина7442 ()
ФЕР22-05-003-09
точно не предназначена для таскания труб по тоннелю. в крайнем случае, если таскать трубы по тоннелю было проблематично, то есть расценки ФЕРм40-02-001-01 но все должно быть обосновано ПОС.
а так... 1.24.8. В ФЕР сборника 24 раздела 1 учтены затраты на выполнение комплекса основных работ по прокладке трубопроводов, установке компенсаторов, стальных задвижек и грязевиков, а также вспомогательных работ, сопутствующих и связанных с основными (резка труб, зачистка фасок под сварку, очистка внутренних поверхностей труб от загрязнений, подноска материалов и приспособлений в пределах рабочей зоны, установка и перестановка временных лестниц, подвесок и других приспособлений, устройство лесов для работы на высоте до 8 м и др.).
тоннель - рабочая зона трубы - материал...
ЦитатаИрина7442 ()
с чем мы категорически не согласны
так не согласны - не работайте. или вы сначала делаете, а потом денег просить начинаете?
Дата: Четверг, 03.11.2022, 05:37 | Сообщение #
Рядовой
Красноярск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаИрина7442 ()
если тоннель проходной, то заказчик прав...во всяком случае
Хотелось бы увидеть человека, который понесет трубу длиной 12 м и весом 1,2 т по закрытому тоннелю на расстояние в сотни метров? Не пробовали?
ЦитатаИрина7442 ()
ФЕР22-05-003-09точно не предназначена для таскания труб по тоннелю.
Фактически по составу работ и ресурсам, при помощи спец.приспособлений труба протаскивается в тоннель и укладывается на опоры в 2 яруса.
ЦитатаИрина7442 ()
так не согласны - не работайте. или вы сначала делаете, а потом денег просить начинаете?
Так-то я совета не просила по поводу работать или нет. Обращение было для того, чтобы поделились понимаем, что в себя включает расценка. А я считаю, что ФЕР 24-01-003-13 содержит доставку материалов от приобъектного склада до места производства работ и если работы ведутся в открытом канале, то опускание краном трубы в канал.
Дата: Четверг, 03.11.2022, 05:59 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаИрина7442 ()
А я считаю, что ФЕР 24-01-003-13 содержит доставку материалов от приобъектного склада до места
правильно считаете. место производства работ у вас там, где используются Преобразователи сварочные номинальным сварочным током 315-500 А и Установки для сварки ручной дуговой (постоянного тока) которые сидят в расценке и работают 492 маш.-ч, а рабочие в течение 1550 - 492 = 1058 часов с помощью лома и какой-то матери таскают эти трубы...
ЦитатаИрина7442 ()
Так-то я совета не просила по поводу работать или нет.
тогда и работайте за те деньги что дают, а не за те что хотите...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
