Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 22:45 | Сообщение #
Сержант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Всем привет. :hello:Очень нужна помощь, если есть подобный вопрос, прошу меня извинить, и кинуть в меня ссылкой. (я искала по поиску, но не нашла) Я Вас постоянно читаю. Вы здорово помогаете в работе. Спасибо. Итак, надо сделать смету в ГЭСН. Я ни разу с этими сборниками не работала, всё с ТЕРами. Я набрала работы в ГЭСН. Что делать дальше? Какие коэффициенты применять? Можно ли применяя СЦМ? И как это всё выглядит? Отдельным разделом или нет? Можно ли делать замену ресурсов ,как в ТЕРах? Извиняюсь, если вопросы глупые, но для меня важные. Заранее спасибо.
Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 23:17 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (paridgi)
Какие коэффициенты применять?
если вы об индексах-то НИКАКИЕ.. Смета в ГЭСН-это ресурсная смета.. прочитайте,посмотрите примеры.. все ваши ЗАРПЛАТА,МАТЕРИАЛЫ,МЕХАНИЗМЫ принимаются в текущих ценах
Quote (paridgi)
Можно ли применяя СЦМ?
-да-вводите в смету заменяя ресурсы по кодам из ССЦ,либо по аналогичным характеристикам
Quote (paridgi)
Можно ли делать замену ресурсов
-да
Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 23:25 | Сообщение #
Сержант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
ЗП по разрядам, а можно взять ставку, например, только по 5-му разряду?
Например: у меня трубопровод, я хочу взять из СЦМ ст-ть укрупненных узлов. Так ведь можно?
Дата: Воскресенье, 21.02.2010, 23:36 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (paridgi)
ЗП по разрядам, а можно взять ставку, например, только по 5-му разряду
-а как вы думаете сами? будет ли это правильно?
Quote (paridgi)
взять из СЦМ ст-ть укрупненных узлов
-если расценка "тянет" трубопроводы и узлы-то почему бы и нет..
Дата: Понедельник, 22.02.2010, 16:10 | Сообщение #
Рядовой
Пермь
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Пермь
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Сметы ресурсным методом составляются аналогично ТЕР, только в ресурсах Вы ставите стоимость ресурсов (материалы, механизмы, зар. плата) в текущих ценах без НДС (соответственно). Стоимость материалов, стоимость маш. час. механизмов можно применять и по каталогам СЦМ И по прайс листам, ОЗП -или по разрядам. или конкретно какой то разряд, но предварительно зар. плата согласовывается с Заказчиком. По практике - все стоимостные затраты лучше сразу соглаосовать с Заказчиком, тогда потом не будет никаких проблем. Ресурсный метод точнее отражает стоимость работ. Если под словом коэффициенты Вы подразумеваете "индексы", то их конечно не надо применять, а другие коэффициенты, которые рекомендованы МДС 81-35.2004, применяются в соответствии с видом работ, условиями производства работ и т.д. Замену ресурсов можно делать , но норма расхода не изменяется.
Дата: Понедельник, 22.02.2010, 17:29 | Сообщение #
В смете - в меню зайдите в "ресурсы" и проставьте в графе цена " цену ресурсов" в текущем уровне цен. У Вас в смете отражена стоимость материалов отдельной расценкой по СЦМ. В ГЭСН наименование материала корректируется в самой расценке , не изменяя нормы расхода. Т.к. Вы в смете удалили ресурсы в расценке и выделили их отдельной расценкой, то должны проставить стоимость материалов "(СЦМ-300-0883) -пример" -по каталогам СЦМ в текущем уровне цен, отображенную стоимость по прайс -листам -"по прайс-листам".В своих сметах ресурсным методом я не отражаю отдельными расценками стоимость. В смете , я раскрываю расценку и корректирую затраты прямо в расценке, т.е. вместо заданного механизма или материала вписываю свои , не меняя нормы расхода . Подводим итог: Вам сейчас надо проставить цену ресурса- см. выше. Я так думаю что расценка ГЭСНм11-02-001-01 здесь не уместна, т.к. это приборы автоматики. "Кольцо блокировки преднастройки клапана RTD-N"-это дополнительная деталь к клапану , поэтому надо применить расценку ГЭСН 16-05-001.Изоляция Изоллат 03 -это водоэмульсионная суспензия, Максимальная толщина одного слоя покрытия составляет 0,50мм, Норма расхода покрытия при работе валиком – 0,5 л/кв.м.-Цена 460 руб/л "Специальные технологии" Екатер.
Сообщение отредактировал МВ - Вторник, 23.02.2010, 10:32
Дата: Среда, 24.02.2010, 08:05 | Сообщение #
Полковник
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 224
Репутация:
Статус: Offline
paridgi, вам надо подгрузить по текущему сборнику (в НСО сейчас например это 36сб) цены ресурсов. В ГРАНД-СМЕТЕ для этого надо: 1)открыть сборник (ту зону которая вас интересует . Например "1ЗОНА.ИНФОРМАЦИОННЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ ....выпуск 55").. 2) в смете: Операции=>загрузка цен. Там ставим нужные галочки. Ресурсы загрузятся автоматически!!!
Но бывает что по каким-либо причинам они не дозагржуются. Надо открыть список ресурсов и попробывать в сборнике по коду найти вручную. Если что, напишите,подскажу.
И не забудьте, когда открываете смету ставить галочку "документ=>ресурсный расчет" ( у меня всегда базисно-инд стоит).
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 06:30 | Сообщение #
Рядовой
Иркутск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Иркутск
Сообщений: 8
Репутация:
Статус: Offline
Ой, а подскажите пожалуйста где брать эти сборники??? Я например сама создала себе сборник цен, вбиваю цены на каждый квартал и потом загружаю их в сметы...
Дата: Понедельник, 01.03.2010, 16:20 | Сообщение #
Генерал-майор
Котлас
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Котлас
Сообщений: 277
Репутация:
Статус: Offline
Стрелка, Региональные центры по ценообразованию издают "Сборники цен". Вам надо только сделать заявку туда и проплатить высланный счет (только укажите какой программой пользуетесь)
Дата: Четверг, 04.03.2010, 07:25 | Сообщение #
Лейтенант
Хабаровск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 76
Репутация:
Статус: Offline
Pion4ik, Скажите пожалуйста у Вас в регионе выпускаются сборники текущих цен на ресурсы в электронном виде для программы гранд-смета?????
Дата: Четверг, 04.03.2010, 07:39 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
atevs, в Новосибирске, Москве, Санкт-Петербурге, много где, но только не у нас...
Дата: Понедельник, 22.10.2012, 21:56 | Сообщение #
Дали проверить смету, а она в ГЭСНах, НИ РАЗУ С НИМИ НЕ СТАЛКИВАЛАСЬ, ВОТ - ПРОШУ вАШИЙ ПОМОЩИ РАЗЪЯСНИТЬ "ХДЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ?"
Что бросается в глаза: 1. В смете есть пересчет на текущий квартал, но не дан источник индексов (мин.регион, рццс и т.д.) 2. Прочитав посты, указанные выше, поняла, что ГЭСНы не индексируются - это значит, что мне их развернуть - пусть в ФЕРы переводят? И как тогда ГЭСН индексируют? 3. ТЗР на текущие цены берут 6,5% - подскажите - есть нормативка, где можно проверить данный %, а если текущие цены, то ТЗР уже учтены в прайс листах.....??? Пишут шифр материала, а он в текущих... 4.применяют ли 0,85 и 0,8 к расценкам ГЭСН?
Возможно,я не совсем права, но первый раз с этой базой сталкиваюсь и эти вопросы мне "режут" глаза. Прошу Вашей помощи!! пожалуйста
Дата: Вторник, 23.10.2012, 08:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
1.В каждом регионе по разному, расскажу про свой. У нас раз в квартал одновременно с индексами роста стоимости выходит ценник текущих цен на основные материальне ресурсы, стоимости техники и стоимости чел-ч. Именно их обычно и берут. Есть ещё вариант, что все эти стоимости расчитываются индивидуально для каждой организации по своим собственным калькуляциям. Некоторые материалы берутся по реальным прайс-листам. 2. Про ФЕРы... так вы заказчик, и при заключении договора можете указать в какой именно базе вы хотите видеть сметную документацию. Но все методы имеют право на жизнь. Что и оговорено МДС 81.35-2004. 3. Не во всех прайсах оговорены ТЗСР! Насчёт 6,5% не знаю, надо местные письма читать! И цена материала не зависит от шифра! Она может быть разной! 4. да, конечно применяют.
Дата: Четверг, 25.10.2012, 12:00 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
дорожник, спасибо вам! тогда про 0,85 и0,8 - для ГЭСН применяю, а если я ФЕР инд. к смр по мин региону - не применяю...... странно..
и еще проконсультируюсь - работы ведутся на отм. ниже 3 м, и в экспл. здании -так хочу коэф. прим. 1,1 (ниже 3 м.) и еще, вот думаю - либо п. 1 (по мдс 35 ) 1,2, лио в сущ. здании ... что более правомочнее???????? ( с этом случае я подрядчик, максимум по цене) - для перемножения
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
