Я не могу понять... А что паникуете? ... Просто чем отличается ресурсный будующий метод от ресурсного существующего? Ничем...
Да есть отличие – в степени участия сметчика: • раньше текущие сметные цены ресурсов брали из лигитимных файлов текущих цен • в будущем (ресурсный с применением ФГИС ЦС) определение сметных цен ложится на плечи сметчика, т.к. во ФГИС ЦС размещаются цены производителей, сметным языком – отпускные
В сложности расчетов сметных цен (связанных в основном с определением затрат на перевозку)
ЦитатаTatiana2778 ()
Особенно транспорт материалов шокирует.
ценообразователи пока упражняются – надеюсь кое-кто помнит официальную формулу расчета размера пенсии (до откровенно дебильной бальной системы) с использованием высшей математики – интегралов. Вот и нам подобное в расчеты вполне могут втюхать – и интегралы, и дифференциальное исчисление, и комбинаторику...
Сообщение отредактировал av_00 - Среда, 18.04.2018, 10:27
Дата: Четверг, 19.04.2018, 12:52 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 426
Репутация:
Статус: Offline
а вообще кто нить в курсе как будут считаться сметы с вводом этой новой системы?....я вот в инете читаю про эти реформу, но так и не поняла как это будет на практике происходить?
Дата: Четверг, 19.04.2018, 12:58 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Галадриэль, вот КАК ТОЛЬКО начнется(если начнется!).. Появятся разъяснения..
пока же.. ОНИ сами не представляют КАК.... Ибо СИСТЕМА НЕ ВЫСТРАИВАЕТСЯ.. Но КУРСОВ по обучению низнаюкакипочему уже понаоткрывали..
Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:01 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Дятьково
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Дятьково
Сообщений: 560
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
низнаюкакипочему
Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:29 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 426
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Но КУРСОВ по обучению низнаюкакипочему уже понаоткрывали..
а кто нить на курсах был? что там рассказывают?
Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
раньше текущие сметные цены ресурсов брали из лигитимных файлов текущих цен
и? что-то измениться? У нас Госомстрой как выпускал, так и будет выпускать документы с ценой ресурсов... Как заказчики имеюи цену ресурсов, так и будут...
Цитатаav_00 ()
в будущем (ресурсный с применением ФГИС ЦС) определение сметных цен ложится на плечи сметчика, т.к. во ФГИС ЦС размещаются цены производителей, сметным языком – отпускные
кто вам это "напел"?
ЦитатаГаладриэль ()
а вообще кто нить в курсе как будут считаться сметы с вводом этой новой системы?
как считаем, так и будем - по горизонтали умножением - объем на расценку, по вертикали сложением произведением...
Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
кто вам это "напел"?
это в самой политике ФГИС заложено. и этот момент подробненько прописан в проектах новых методик
Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, на заборе много чЁ пишут... Вот выйдут новые ОФИЦИАЛЬНЫЕ методики и нормы, и будем думать... Ну ладно ав_00, горячкинский подпевала, а вы то что комплексуете... НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ НИЧЕГО... Ресурсному методу, официальному, минимум 14 лет... Там ничего нового не придумать... Тем более электоральному большинству "кнопочников" то что паниковать...
Дата: Четверг, 19.04.2018, 13:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
Там ничего нового не придумать
как видите как минимум расчет транспортных придумали. геморроя прибавится всем
Дата: Четверг, 19.04.2018, 14:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
как видите как минимум расчет транспортных придумали.
у нормальных сметчиков, он (расчёт ТЗ) всегда присутствовал... Если вы про него не знали, то это ваши проблемы
Дата: Четверг, 19.04.2018, 14:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, покажите его в ваших сметах, хоть просвещусь
Дата: Четверг, 19.04.2018, 14:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, в сметах не покажу... его считают в отдельном расчете..
Цитатаveronika-2 ()
хоть просвещусь
не поймете... да и ни к чему вам... до этого не нужно было и сейчас вам хватит 6% "тупо" добавлять
Дата: Четверг, 19.04.2018, 14:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
6% "тупо" добавлять
дык не пропускаем - так как ни одним методическим документов не подтверждены эти 6%
Дата: Четверг, 19.04.2018, 14:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, Вера, просто в период до 2006 года при работе в базе 84 года присутствовал такой документ как "Расчет разницы стоимости материалов, изделий и конструкций". И расчет ТЗ был его не отъемлеммой частью... Это были отношения Заказчика и Подрядчика. Проектировзщики его не делали... Также и Расчет индексов был обязанностью заказчиков... С 2007 года появились понты у сметунов... До этого все делали инженеры ПТО и прорабы
Дата: Пятница, 20.04.2018, 15:44 | Сообщение #
Лейтенант
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 53
Репутация:
Статус: Offline
Ресурсный будущий отличается. В трудоемкости расчетоводнозначно.Программы подготовились, научимся выделять например из 200пунктов материалов, 20 пунктов материалов представителей. А к ним надо составить как минимум 20*2=40 транспортных схем. Из 2ух транспортных схем берем среднее арифметическое. Транспортные схемы прикладываем.Но главное, что ценники на перевозки не отражают фактическую цену перевозки. Следовательно сметная ценаматериала – будет занижена. И кто бы это все делал, когда смета нужна вчера.
ЦитатаГаррик ()
а кто нить на курсах был? что там рассказывают?
Цены ресурсов берем только из ФГИС (когда заработает). Еслинет берем более подходящие по характеристикам (может чуть ниже) с пометкой «эквивалент».Если совсем ничего не подходит, первое время можно покапрайсы. Опять же не менее 2-ух. Цена по прайсам считается средневзвешенная.
ЦитатаТюленин ()
просто в период до 2006 года при работе в базе 84 года присутствовал такой документ как "Расчет разницы стоимости материалов, изделий и конструкций".
Компенсации по материалам (только для прочих заказчиков, недля бюджета) включать за итогом, т.к. лимитированные затраты, СП (будет считаться по другому) надо исчислять от «правильной» суммы. Ну это все своимисловами…. Да знакомый метод, конечно но....
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
