Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 29.12.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
В чем принципиальное отличие СНБ ФЕР и ТСН
ЛексДата: Понедельник, 08.02.2010, 23:20 | Сообщение # 1
Полковник
Москва
Награды:
1  
Группа: Заблокированные
Город: Москва
Сообщений: 159
Репутация: 0
Статус: Offline
smile В чем принципиальное отличие СНБ ФЕР и ТСН? (Сам метод калькуляции, составления и исчисления, ценообразования) Есть профессионалы? Кто ни будь пояснит...? (Буду очень признателен)


Мечтаю построить летучий корабль...вместимостью всех людей планеты "земля"!!!
 
vladnikДата: Понедельник, 08.02.2010, 23:46 | Сообщение # 2
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (Лекс)
Сам метод калькуляции, составления и исчисления, ценообразования)
wink сколько умных слов...
ничем..только авторством и назначением.. biggrin
 
OolgaДата: Вторник, 09.02.2010, 09:34 | Сообщение # 3
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
Лекс, при расчете в базе ТСН НР и СП рассчитываются отдельно от ЗП и ЗПМ, причем нормативы НР и СП различны для базовых и текущих цен, т.е. никаких корректирующих коэффициентов типа 0,94 применять не нужно. Плюс в ТСН зимние применяются для каждой позиции индивидуально biggrin


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
NerusДата: Вторник, 09.02.2010, 09:47 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация: 65
Статус: Offline
А еще мне очень нравится, что в расценках на прокладку трубопроводов в ТСН приводится нормативное кол-во кранов и креплений biggrin Вроде бы 3 крана на 100м и 62 кг креплений на 100м. Вот этого явления нет ни в Фер, ни в ТЕР, вообще нигде нет, кроме ТСН. biggrin


Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
vladnikДата: Вторник, 09.02.2010, 11:11 | Сообщение # 5
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Oolga, biggrin а что в ТЕР-ТСН регионов неЗЗя просчитать НР и СП также???Отдельно И не от ЗП? а зимние привязать к расценкам??? И расчет произвести по комплексному индексу (без 0,94) biggrin tongue flower
 
OolgaДата: Вторник, 09.02.2010, 11:41 | Сообщение # 6
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
vladnik, tongue можно, если появятся для ФЕР разные нормативы НР и СП от ЗП и ЗПМ в базовых и текущих ценах, и зимние станут поразнообразнее: к элементам затрат в составе одной и той же расценки нормативы ЗУ для ТСН разные, и Вы вынуждены применять ЗУ не к прямым затратам, а к элементам biggrin Отличия ощущаются при составлении смет вручную, разница по трудоемкости заметна именно из-за "разнообразия" нормативов и способов их применения в базе ТСН.
Так что, хотя суть и не меняется,
Quote (Лекс)
Сам метод калькуляции

на самом деле разный tongue tongue tongue


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
vladnikДата: Вторник, 09.02.2010, 12:02 | Сообщение # 7
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Quote (Oolga)
при составлении смет вручную

angry а это зачем???неужели еще EXСEL-ите??? surprised
ЗЫ недано делал сметку для москвичей.. их хотелка была увидить все как в ТСН-формате..с построчными ЗУ.. большинство программ уже ввели эту функцию у себя..


Сообщение отредактировал vladnik - Вторник, 09.02.2010, 12:06
 
OolgaДата: Вторник, 09.02.2010, 13:15 | Сообщение # 8
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
Quote (vladnik)
неужели еще EXСEL-ите???

нет, конечно, Боже упаси! Но с этого начинала, поэтому различия в методике расчета знаю очень хорошо - в ФЕР проще biggrin ТСН-формат хотят многие, в том числе и наши областные коллеги: рассчитай по ТЕР МО, но выведи как МТСН, потому что в последнем формате каждая цифирь на виду и легко калькулятором проверять, причем этим развлекаются не только мелкие фирмочки, но и монстры типа ЦБ... Но ТСН-формат и смета, составленная по методике МТСН (ТСН) - две разницы, хотя, может, и не большие. НР и СП от ОЗП в базовых ценах (к примеру, 161 и 108%), НР и СП от ОЗП в текущих ценах (144 и 66%), НР и СП от ЗПМ в базовых ценах (98 и 77% - константа) и НР и СП от ЗПМ в текущих ценах (103 и 77%) - такая экзотика в ФЕР отсутствует biggrin
Далее, ЗУ при расчете по методике ТСН рассчитывается от стоимости элемента затрат до начисления НР и СП, в отличие от ФЕР, где ЗУ начисляется на итог глав 1-8, т. е. после начисления НР и СП. Т.е. применение такого метода расчета для ФЕР противоречит и МДС, и ГСН tongue
Прикрепления: __.xls (113.5 Kb)


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
vladnikДата: Вторник, 09.02.2010, 13:30 | Сообщение # 9
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Oolga, Оленька, biggrin Вот мы с вами и пообщались.. biggrin
а была ли речь о ТСН г. Москвы???Вооще??? biggrin flower Автора!!!
А вот ниче принципиальноразного в снб все-равно НЕ усматриваю.. biggrin
Методики начислений и..все.. surprised smile
 
OolgaДата: Вторник, 09.02.2010, 13:47 | Сообщение # 10
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
270  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация: 228
Статус: Offline
А поговорить? biggrin biggrin biggrin
Quote (vladnik)
Методики начислений и..все..

таки и я ж об этом же! вот в этом и разница - методика начислений, или, как сказал автор: метод калькуляции biggrin biggrin biggrin
ЗЫ: Автор из Москвы, так что, скорее всего, именно про ТСН...


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.
 
ЛексДата: Вторник, 09.02.2010, 13:52 | Сообщение # 11
Полковник
Москва
Награды:
1  
Группа: Заблокированные
Город: Москва
Сообщений: 159
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!....ТСН Москва конечно же (женщины мудрый народ). Спасибо за ответы на этом сайте действительно профи....


Мечтаю построить летучий корабль...вместимостью всех людей планеты "земля"!!!
 
niki031188Дата: Пятница, 17.05.2013, 13:18 | Сообщение # 12
Сержант
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Oolga)
никаких корректирующих коэффициентов типа 0,94 применять не нужно.
то есть ни 0,8, ни 0,85 к НР и СП применять не нужно в базе ТСН? а также при ремонте и рек-ции 0,9 и 0,85??
 
ОллаДата: Пятница, 17.05.2013, 14:12 | Сообщение # 13
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
135  
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1352
Репутация: 108
Статус: Offline
niki031188, не нужно


Что сделали бы вы на месте Бени Крика? Вы ничего бы не сделали. А он сделал. Поэтому он Король, а вы держите фигу в кармане...
 
MSUEEДата: Понедельник, 29.07.2013, 16:00 | Сообщение # 14
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Oolga)
нет, конечно, Боже упаси! Но с этого начинала, поэтому различия в методике расчета знаю очень хорошо - в ФЕР проще ТСН-формат хотят многие, в том числе и наши областные коллеги: рассчитай по ТЕР МО, но выведи как МТСН, потому что в последнем формате каждая цифирь на виду и легко калькулятором проверять, причем этим развлекаются не только мелкие фирмочки, но и монстры типа ЦБ... Но ТСН-формат и смета, составленная по методике МТСН (ТСН) - две разницы, хотя, может, и не большие. НР и СП от ОЗП в базовых ценах (к примеру, 161 и 108%), НР и СП от ОЗП в текущих ценах (144 и 66%), НР и СП от ЗПМ в базовых ценах (98 и 77% - константа) и НР и СП от ЗПМ в текущих ценах (103 и 77%) - такая экзотика в ФЕР отсутствует Далее, ЗУ при расчете по методике ТСН рассчитывается от стоимости элемента затрат до начисления НР и СП, в отличие от ФЕР, где ЗУ начисляется на итог глав 1-8, т. е. после начисления НР и СП. Т.е. применение такого метода расчета для ФЕР противоречит и МДС, и ГСН 
Может дадите золотое правило для того, кто переходит от ТСН к работе в ФЕР ? Основные отличия и что делать отлично от ТСН в ФЕРах.

  smile Спасибо
 
psnmДата: Вторник, 10.06.2014, 10:43 | Сообщение # 15
Сержант
Пермь
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 36
Репутация: 0
Статус: Offline
подскажите, для МО базу ТСН нельзя применить?
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика