Сопоставление фактических и сметных объёмов работы техники.
Дата: Среда, 09.08.2017, 16:29 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте. Вопрос к опытным сметчикам. Заранее прошу прощения за возможную профессиональную не грамотность. Начальница планового отдела поставила задачку "проверить" не завышены ли объёмы работы техники которые отражены в актах приёмки работ одного из "субподрядчиков" и предложила это сделать, сверив объёмы в натуральном выражении которые отражены в актах приёмки работ с ресурсами отраженными в актах по форме кс-2 в грандсмете, НО в кс-2 указаны объёмы нескольких контрагентов которые предоставляли технику т.е. фактически не возможно выявить реальные машино-часы которые приходятся на долю работ нужного субподрядчика. Ситуация усложняется ещё и тем, что в акте который подписывается между владельцем техники и подрядчиком нет практически никаких пояснений к работам, только период выполнения работ, даты составления документа, тип предоставляемой техники, время работы техники и цена за час. Я предполагаю что должны быть разделительные ведомости или что то вроде... но сомневаюсь что разделительные ведомости делаются на работу механизмов, да и вообще нет возможности их от кого то потребовать... В общем вопрос в том, как возможно корректно сравнить объёмы отраженные арендодателем в акте выполненных работ с данными из сметного рассчёта и возможно ли это вообще?
Дата: Среда, 09.08.2017, 16:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаibarbq ()
с данными из сметного рассчёта
делается ресурсная ведомость и сравнивается с
Цитатаibarbq ()
объёмы отраженные арендодателем в акте выполненных работ
Дата: Среда, 09.08.2017, 16:44 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаibarbq ()
фактически не возможно выявить реальные машино-часы которые приходятся на долю работ нужного субподрядчика.
Делите суммарную на объем - получаете на единицу объема, затем умножаете на объем каждого субчика.
Цитатаibarbq ()
время работы техники
Вот вам только это и надо проверить как я понимаю. Так что данных более чем достаточно. Умножаете объем, отведенный субчику на норму, полученную из КС-2: получаете часы и сравниваете с фактическими.
А что делать-то хотите с этими данными?) Не закрыть им фактические объемы? Или это для себя?
Дата: Четверг, 10.08.2017, 04:10 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаleonenkoka ()
А что делать-то хотите с этими данными?)
Ну да, начальство считает что слишком жирно запросил субподрядчик и доказать это хочет с помощью сопоставления со сметными данными. Но насколько я понимаю работа машин фактическая всегда значительно превышает сметную.
Спасибо за ответ. Проблема то как раз в том, что на земляных работах технику предоставляли 4 подрядчика и кто какие работы и в каком объёме делал я не знаю. Я даже не могу с уверенностью определить в какой кс-2 закрывались объёмы работ указанные в актах подрядчика т.к. периоды выполнения, как мне сказали, могут не соответствовать в формах кс-2 и актах подрядчика =)) в общем наверное это вопрос не разрешимый без разделительной ведомости...
Дата: Четверг, 10.08.2017, 05:32 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаibarbq ()
Но насколько я понимаю работа машин фактическая всегда значительно превышает сметную.
не всегда... только надо начать с того что сметные нормы не корректируются и если машины не использовались, то использовался ручной труд...
Цитатаibarbq ()
начальство считает что слишком жирно запросил субподрядчик
это жирно оценивается до подписания договора, а не после выполнения работ... это примерно как по анализам кала оценить насколько жирной вчера была пища в ресторане и не завысил ли повар цену за нее...
Дата: Четверг, 10.08.2017, 06:17 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
это жирно оценивается до подписания договора, а не после выполнения работ...
Так то оно так, но оплата за услуги спецтехники повременная а не сдельная и теперь, когда выставили счёт на оплату услуг, тут то и призадумалось начальство.
Дата: Четверг, 10.08.2017, 06:20 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ibarbq, а причем здесь сметы и оплата услуг? вы как-то мух с котлетами смешали... у вас своей техники нет и вы ее нанимали? или что?
Дата: Четверг, 10.08.2017, 07:29 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
вы как-то мух с котлетами смешали...
Именно так я и сказал начальнице =)
Цитатаabk63 ()
у вас своей техники нет и вы ее нанимали?
Техника своя есть, но её не достаточно, поэтому для выполнения работ нанимается ещё и техника со стороны. Оплата техники - почасовая и есть подозрения что время работы или завышено или имели место простои...
Дата: Четверг, 10.08.2017, 07:48 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаibarbq ()
есть подозрения что время работы или завышено или имели место простои...
наверно у вас и прорабов с мастерами не хватает, чтобы журналы разные вести...
Цитатаibarbq ()
Техника своя есть, но её не достаточно
угу. вся техника - это порш каен директора...
Дата: Четверг, 10.08.2017, 08:07 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
чтобы журналы разные вести...
Прораб уволился и на основании чего он заполнял акт, не понятно)
Дата: Четверг, 10.08.2017, 08:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
если машины не использовались, то использовался ручной труд...
Так же никто не запретил ручной труд заменит механизированным
Дата: Четверг, 10.08.2017, 08:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаibarbq ()
Но насколько я понимаю работа машин фактическая всегда значительно превышает сметную.
так это проблема всех нынешних горе-строителей, у которых нет ничего кроме печати и ручки и арендованного офиса. Арендованная техника не должна простаивать. Классика жанра - арендуют экскаватор, он выкапает ткотолован 100 куб, аплатят за 8 часов. За восем часов нвнешние экскаваторы могу перелапатить несколько сотен кубов за эти 8 часов...
Цитатаibarbq ()
или имели место простои...
100% имели
Дата: Четверг, 10.08.2017, 08:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаibarbq ()
Ну да, начальство считает что слишком жирно запросил субподрядчик и доказать это хочет с помощью сопоставления со сметными данными. Но насколько я понимаю работа машин фактическая всегда значительно превышает сметную.
Общий журнал работ и путевые , делаете шахматку и всё сразу видно . Но это нечего не даст , точнее вы сможете понять кто из прорабов у вас "вату катал" . Субчик вам технику с утра дал , она стоит тарахтит . Ваши проблемы что вы ей не рулите .
Дата: Четверг, 10.08.2017, 10:24 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
Задумали вы недоброе. Простои если и были, то по вине организаторов. Надо было все это контролировать пока работы велись. Вы их кинуть грубо говоря хотите) и ищите жиденькое обоснование для этого
Сообщение отредактировал leonenkoka - Четверг, 10.08.2017, 10:26
Дата: Пятница, 11.08.2017, 07:57 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаleonenkoka ()
Простои если и были, то по вине организаторов. Надо было все это контролировать пока работы велись. Вы их кинуть грубо говоря хотите) и ищите жиденькое обоснование для этого
Вы конечно же правы. Я и сам это понимаю, что в любом случае имеются подписанные путевые листы, но начальство непреклонно =/
Сообщение отредактировал ibarbq - Пятница, 11.08.2017, 07:57
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
