Доброе утро! Вопрос в следующем. Заказчик в замечаниях к коммерческому предложению (смете) пишет "Исправить стоимость материалов либо приложить счет" и далее указывает перечень материалов (которые у меня взяты по ФССЦ и сидят в расценках, т.е. не вынесены отдельно) и рядом столбик - стоимость предложения ОАЦ (естественно, с более дешевыми ценами на мат.). вправе ли заказчик требовать изменения базовой стоимости мат.ресурсов?
Дата: Пятница, 20.01.2017, 08:19 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация:
Статус: Offline
Базовой стоимости - нет, а вот добавить по "цене поставщика" - может. но Если заменять материал из каталога "на такой же" по цене поставщика - это сомнительно, будь он как дешевле, так и дороже.
Дата: Пятница, 20.01.2017, 08:22 | Сообщение #
Лейтенант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 60
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFanat877 ()
Базовой стоимости - нет, а вот добавить по "цене поставщика" - может. но Если заменять материал из каталога "на такой же" по цене поставщика - это сомнительно, будь он как дешевле, так и дороже.
подскажите, каким НД можно обосновать? про то, что расценки изменению не подлежат уже писала, чем еще ткнуть, чтоб поубедительней было?((
Дата: Пятница, 20.01.2017, 09:52 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаImirin ()
чем еще ткнуть, чтоб поубедительней было?((
гарантийными обязательствами. Официальным письмом уведомить о том что гарантийные обязательства согласно договора, могут не быть выполненными т.к Подрядчик не может быть уверен в качестве материалов, указанных к приобретению Заказчиком для Подрядчика. Подрядчик принимает стоимость и поставщика указанного Заказчиком, без соблюдения гарантийного срока оговоренного в п. №... Договора. Примерно так.
Дата: Пятница, 20.01.2017, 10:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
гарантийными обязательствами. Официальным письмом уведомить о том что гарантийные обязательства согласно договора, могут не быть выполненными т.к Подрядчик не может быть уверен в качестве материалов, указанных к приобретению Заказчиком для Подрядчика. Подрядчик принимает стоимость и поставщика указанного Заказчиком, без соблюдения гарантийного срока оговоренного в п. №... Договора. Примерно так.
На это Заказчик отпишет ему о том, что продукция, которую он предложил вместе с ее ценой, имеет соответствующие сертификаты соответствия и т.п., исходя из чего условие о неисполнении гарантийного срока противоречит статье 755 ГК РФ и является ничтожным.
Imirin, поищите постановление, которым утверждались ТЕРы Вашего региона. У нас прописана такая фраза:
При определении сметной стоимости объектов капитального строительства базисно-индексным методом строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ на объектах, расположенных на территории Ростовской области, в случае наличия одноименных (имеющих одинаковые коды) государственных и территориальных сметных нормативов, применяются территориальные сметные нормативы. Стоимость оборудования, материалов, изделий и конструкций, не включенных либо не имеющих аналогов в сметных нормативах, содержащихся в Реестре, рекомендуется определять на основании региональных сборников средних сметных цен в текущем уровне цен, выпускаемых региональными центрами ценообразования в строительстве, либо по сопоставительному анализу стоимости оборудования, материалов, изделий и конструкций со стоимостью производителя (поставщика), составленному на основании информации о текущей стоимости применяемых оборудования, материалов, изделий и конструкций, представленной проектировщиком и согласованной заказчиком. При этом государственная экспертиза и (или) проверка определения достоверности сметной стоимости объектов должны осуществляться на основании сборников текущих сметных цен либо представленного сопоставительного анализа стоимости оборудования, материалов, изделий и конструкций со стоимостью производителя (поставщика).
Дата: Пятница, 20.01.2017, 10:20 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
то продукция, которую он предложил вместе с ее ценой, имеет соответствующие сертификаты соответствия и т.п.,
их еще надо приложить, а не только написать про них
Дата: Пятница, 20.01.2017, 10:28 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
их еще надо приложить, а не только написать про них
вроде речь идет о материалах, которые идут из каталогов и приложить на них сертификаты не составит особо труда. Да и в любом адеватном контракте написано, что материалы должны быть новыми и сертифицированными.
Дата: Пятница, 20.01.2017, 10:31 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFanat877 ()
Да и в любом адеватном контракте написано, что материалы должны быть новыми и сертифицированными.
Это и ежу понятно. Только сертификаты предоставляет тот кто материал закупает.
Дата: Пятница, 20.01.2017, 11:12 | Сообщение #
Лейтенант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 60
Репутация:
Статус: Offline
Тут не в сертификатах дело. А в том, что заказчик требует откорректировать цену на стадии предоставления КП внутри самой расценки, ничем не подтверждая (то есть никаким документов, что его цена является правильной так скажем). Да, она ниже. Но меня больше пугает, что каждый материал (примерно 40-60% от ведомости ресурсов) нужно вычесть из позиции и добавить отдельной строкой (по типу как текущая цена). То есть я беру, например, ФЕР12-01-017-05 "Устройство выравнивающих стяжек: сборных из плоских асбестоцементных листов" и начинаю исключать: 101-0237 "Гудрон (полугудрон)", 104-0316 "Ткань стеклянная изоляционная И-200, толщиной 0,2 мм" и далее добавляю отдельной позицией но с другими ценами. И так смета в 150 позиций. Это же абсурд, по-моему!
Дата: Пятница, 20.01.2017, 11:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Imirin, а вы предложите вашему заку посчитать смету ресурсным методом. и без проблем вставите его цены. только и зп поставьте вашу )))
Дата: Пятница, 20.01.2017, 11:57 | Сообщение #
Лейтенант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 60
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
предложите вашему заку посчитать смету ресурсным методом
сама себе еще больше проблем на голову наскребу)) мне же придется составлять ресурсный расчет))
Добавлено (20.01.2017, 11:57) --------------------------------------------- В общем, отправила запрос на официальный документ, если интересно, потом напишу чем дело закончилось.
Дата: Пятница, 20.01.2017, 12:00 | Сообщение #
Майор
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 98
Репутация:
Статус: Offline
А есть еще п. 4.2 МДС 81-36.2004 "Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат"
Дата: Пятница, 20.01.2017, 12:03 | Сообщение #
Лейтенант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 60
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbukabu4naya ()
А есть еще п. 4.2 МДС 81-36.2004 "Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат"
это тоже написала в обосновании, когда запрос отправила.
Дата: Пятница, 20.01.2017, 14:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаImirin ()
вправе ли заказчик требовать изменения базовой стоимости мат.ресурсов?
а по каким признакам вы сделали вывод, что заказчик требует изменения базисной стоимости ресурсов? А не текущей цены?
ЦитатаImirin ()
и рядом столбик - стоимость предложения ОАЦ (естественно, с более дешевыми ценами на мат.
И что за столбик тогда с базисными ценами (на 01.01.2000), которые меньше, чем базисные в смете (на 01.01.2000)? эта база – база морских подводных лодок в степи под Талды-Курганом?
Сообщение отредактировал av_00 - Пятница, 20.01.2017, 14:49
Дата: Пятница, 20.01.2017, 16:56 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос решается просто - добавляете на цену по прайсу стоимость транспортировки, работу снабженцев, погрузку, разгрузку, внутриплощадочное перемещение, неустранимые потери и т.д..... Обычно получается больше, чем по ФССЦ
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
