Дата: Понедельник, 14.09.2015, 16:36 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
их там и не должно быть, т.к. правильно спроектированная канализация не предполагает пробивки отверстий в кольцах...
а как без них (отверстий) заводить трубу в колодец?
Дата: Понедельник, 14.09.2015, 17:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
gavrilova_daria, в канализационных колодцах отверстия не нужны. смотрите типовые проекты
Дата: Среда, 16.09.2015, 13:54 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, по типовым проектам колодцы проектируются . а изготавливаются на заводах по ГОСТУ 8020-90, в котором не предусмотрены отверстия под трубы
Дата: Среда, 16.09.2015, 15:55 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаgavrilova_daria ()
изготавливаются на заводах по ГОСТУ 8020-90
вы в ГОСТ то заглядывали?
Дата: Среда, 16.09.2015, 16:33 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
abk63, Леш.. по госту ДЫРЫ и проемы, а надо отверстия..
Дата: Среда, 16.09.2015, 17:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
gavrilova_daria, а типовой проект посмотреть? из чего колодец стандартный монтируется под канализацию? подсказываю - лоток там есть. и дырки там под трубу - не требуются. потому что кольца поверх бетонного лотка устанавливаются. исключение - если у вас существующие колодцы.
Дата: Среда, 16.09.2015, 17:25 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Репутация:
Статус: Offline
abk63, конечно, заглядывала. и не вижу в нем чертежей или схем на Кольца Стеновые с ДЫРАМИ или проемами (особой разницы от "отверстий" не вижу).
по факту: на площадку ни разу не приходили кольца с отверстиями под трубы.
Дата: Среда, 16.09.2015, 18:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Краснодар
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Краснодар
Сообщений: 780
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
и дырки там под трубу - не требуются. потому что кольца поверх бетонного лотка устанавливаются
Не всегда лотки, в основном трубы. А если отметки труб (лотков) с перепадом.
Дата: Пятница, 24.05.2019, 16:55 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Пока ни разу не видела, чтобы проектировщик просчитывал отверстия в перегородках, например, пазогребневых или кирпичных при новом строительстве. И в плитах перекрытия. Откуда деньги у заказчика (который должен их выполнить или оплатить подрядчику) , если они не предусмотрены сметой и не заложены в бюджет? Из накладных или непредвиденных? А если вдруг обнаружится, что отверстия посчитаны и прописаны в ведомости объема работ - это будет исключительный случай для применения 46-го сборника? Удастся такую смету провести через экспертизу?
Сообщение отредактировал bal_marina - Пятница, 24.05.2019, 17:08
Дата: Понедельник, 27.05.2019, 09:40 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Брянск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Брянск
Сообщений: 690
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbal_marina ()
это будет исключительный случай для применения 46-го сборника?
Прежде чем пихать расценки из 46 сборника на новое строительство - проверьте состав работ монтажных расценок
Цитатаbal_marina ()
Удастся такую смету провести через экспертизу?
Я не знаю есть ли сметчики, которые обходились на экспертизе без единого замечания, поэтому, если вам есть чем аргументировать свою позицию - вперёд и с песней, пробуйте.
Дата: Понедельник, 27.05.2019, 11:03 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо, само собой, расценки изучены. Экспертиза не пропустила расценки по 46 сборнику - "не положено", нет соответствующей разрешающей бумаги. Сметчикам из проектирующей организации проще вычеркнуть расценку, чем что-то доказывать - сроки горят всегда, начальство жмет, строить будут другие, пусть они потом выкручиваются. И вот приходит монтажная организация тянуть трубы отопления. Перекрытия из стандартных заводских плит, стенки перегородки пазогребневые и кирпичные - ни единого отверстия и никто не обязан был их предусматривать при возведении (в составе работ нет такого). А монтажники говорят: по ГОСТ вы обязаны все просверлить и разметить, а потом нас звать. В нашей техчасти написано, что прокладка трубы осуществляется в уже готовые отверстия. И это постоянно. Монтажникам нет дела, откуда возьмутся деньги на отверстия, проектировщикам нет дела, и экспертизе тоже нет. Так?
Сообщение отредактировал bal_marina - Понедельник, 27.05.2019, 11:18
Дата: Понедельник, 27.05.2019, 11:12 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Брянск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Брянск
Сообщений: 690
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbal_marina ()
Сметчикам из проектирующей организации проще вычеркнуть расценку, чем что-то доказывать
Экспертиза, из моей практики, пишет причину отказа
Дата: Понедельник, 27.05.2019, 11:18 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
bal_marina, у вас есть дельные предложения? -ХТО должен увязать раздел АР,Кр с ЭО, ОВ и выдать в виде ВОР/спеки на закладные в составе Проекта? На стадии П (где ВОР не прописан..), идущей в экспертизу... Виноватого ищите у себя.. среди "проектантов"
Сообщение отредактировал vladnik - Понедельник, 27.05.2019, 11:19
Дата: Понедельник, 27.05.2019, 11:54 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Еще раз спасибо, виноватых искать не буду. Просто уточняю ситуацию. Может, чего-то не знаю, а решение на поверхности. Увы.
Дата: Суббота, 09.05.2020, 02:35 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 274
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день ! Я Заказчик , разрабатывает подрядчик проект по вентиляции. Реконструкция. Подрядчик категорически отказывается вносить в проект пробивку отверстий для систем вентиляции и заделку этих отверстий . ССылается на ГОСТы по проектированию, в которых нет указаний вносить данные работы в проект. Соответственно и в смету их внести тоже. СД будет проходить экспертизу. По факту данные работы должны быть выполненны , иначе не примет их пожарная инстанция. Подрядчик откажется выполнить данные работы , т.к. они не учтены в смете . 20 сборник ТЧ - говорит что отверстия и их заделка расценками не учтены. Как заставить Подрядчика внести в проект и в смету данные по объемам устройства и заделки отверстий ?? SOS
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
