Дата: Понедельник, 01.02.2010, 13:39 | Сообщение #
Рядовой
Каневская
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Каневская
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Кто оплачивает пробивку отверстий при новом строительстве? Изначально мы включили даные работы в смету, однако институт ее отверг, сказал исключить расценку, сославшись на п1.15. сборника №46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" : Расценки на пробивку и сверление отверстий при новом строительстве допускается применять в исключительных случаях в установленном порядке.
Все-таки эти работы будет проводить наша организация, а Заказчик явно не хочет ее оплачивать. Вот и возникает вопрос: а должен ли он ее оплачивать и насколько обосновано исключение расценки в данном случае?
Сообщение отредактировал КЭМ - Понедельник, 01.02.2010, 13:39
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 13:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2010
Репутация:
Статус: Offline
КЭМ, если у Вас новое строительство, то данная работа уже учтена в расценках,если капремонт, то отверстия уже есть, если реконструкция, то нужно брать как конкретный случай.
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 13:53 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Репутация:
Статус: Offline
А Вы почитайте тех.части применённых сборников, может там уже учтена в расценках пробивка отверстий.
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:06 | Сообщение #
Рядовой
Каневская
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Каневская
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Quote ($Viktoriya$)
А Вы почитайте тех.части применённых сборников, может там уже учтена в расценках пробивка отверстий.
В том то и дело, что в сборнике указано, что "допускается применить в исключительных случаях в установленном порядке." А что это за случаи? И как определить порядок?
NATAN, у нас реконструкция, при этом достраиваются новые корпуса. По факту - необходимых отверстий нет нигде.
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
КЭМ, обычно предполагается, что при строительстве в конструкциях оставляются специальные ниши и отверстия для пропуска коммуникаций. эти данные указываются в проектах.
Сообщение отредактировал veronika - Понедельник, 01.02.2010, 14:11
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:12 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Репутация:
Статус: Offline
КЭМ, да не смотрите Вы тех.часть 46 сб, смотрите те сборники для чего пробиваете отверстия, ну допустим прокладываете кабель или трубопров. следовательно сб.м8 или сб.16.
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:16 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
КЭМ, подрядчик при строительстве в соответствии с проектом должен предусмотреть в нужных местах отверстия - в монолитных конструкциях, конструкциях из кирпича, и т.п. Имхо, исключительные случаи - это, например, в плитах перекрытия, где кроме как пробивкой, другими способами отверстия предусмотреть нельзя...
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:24 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
В случае, когда сборные железобетонные конструкции (плиты перекрытий и покрытий, стеновые панели), изготовленные на заводах в соответствии с ГОСТами и техническими условиями, используются при строительстве других зданий и сооружений производственного и непроизводственного назначения, отверстия, не требующие изменения армирования, могут выполняться в процессе производства строительно-монтажных работ. В этом случае стоимость затрат по устройству в указанных конструкциях отверстий и ьорозд следует учитывать в сметах по расценкам Сборника ТЕР-2001-46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений". В остальных случаях отверстия в конструкциях либо должны оставляться в процессе производства работ согласно проекту, либо должны изготовляться на заводе изготовителе этих конструкций и дополнительной оплате не подлежат (работы по пробивке отверстий).
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:26 | Сообщение #
Рядовой
Каневская
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Каневская
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Никаких отверстий для коммуникаций нет ни в проекте, ни по факту на объекте. $Viktoriya$, в сб.16 при прокладке прокладка трубопровода в расценку уже включена пробивка. А вот в 8м я пробивки никак не найду =(
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:37 | Сообщение #
Полковник
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
Quote (КЭМ)
в сб.16 при прокладке прокладка трубопровода в расценку уже включена пробивка
Сборник 16, техчасть, п. 1.7 прокладка трубопроводов предусмотрена при наличии готовых сквозных отверстий в стенах, перегородках и перекрытиях. Заделка отверстий после прохода трубопроводов расценками сборника не учтена.
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:38 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
КЭМ, ну тогда пусть Заказчик за счёт проектировщиков оплачивает пробивку отверстий Хотя по ГК РФ вы, как подрядчики, должны были внимательно изучить ПСД и предупредить заказчика о некачественной проектной документации...
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:43 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
ГК РФ:
Статья 743 3. Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику. При неполучении от заказчика ответа на свое сообщение в течение десяти дней, если законом или договором строительного подряда не предусмотрен для этого иной срок, подрядчик обязан приостановить соответствующие работы с отнесением убытков, вызванных простоем, на счет заказчика. Заказчик освобождается от возмещения этих убытков, если докажет отсутствие необходимости в проведении дополнительных работ.
Статья 744 4. Подрядчик вправе требовать возмещения разумных расходов, которые понесены им в связи с установлением и устранением дефектов в технической документации.
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:45 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (КЭМ)
в сб.16 при прокладке прокладка трубопровода в расценку уже включена пробивка
только для креплений...
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 14:47 | Сообщение #
Полковник
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 245
Репутация:
Статус: Offline
Quote (КЭМ)
А вот в 8м я пробивки никак не найду =(
читайте внимательнее Техчасть, п. 4 расценками учтено: пробивка отверстий диаметром менее 30мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций).
Дата: Понедельник, 01.02.2010, 15:45 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Репутация:
Статус: Offline
КЭМ, я не утверждала, что в этих расценках уже сидит пробивка, привела как пример, естественно в сб.16, пробивки нет, а в сб.м8 есть (если менее 30мм)
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
