вот каким местом к фот относятся компенсационные и социальные выплаты?
Социальные выплаты под вопросом, а вот компенсационные имеют самое прятое значение.
Добавлено (17.01.2017, 18:06) --------------------------------------------- Из той же методики:
средства на оплату труда (фонд оплаты труда): сумма средств, включающая любыеначисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиямитруда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные ссодержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства РоссийскойФедерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами (за исключением выплат, финансируемых за счет прибыли, остающейся в распоряжении организации, и других целевых поступлений);
Дата: Вторник, 17.01.2017, 18:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарика ()
RomanM, Ромик, усе усреднено
Да нет , кое кто на верху слишком занят дележом кресел вот и появилось "усередненно"
Дата: Вторник, 17.01.2017, 18:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
den795, вот именно в этой методике и скидано все в одну кучу. премия - это и есть стимулирующая выплата. у экономистов четкие разграничения, что относится к фот, а что нет. много ль в строительных фирмах экономистов?
Цитатаden795 ()
Пока я самолично не увижу расчет тарифной ставки - который учтен в сметных нормативах, все это пустые разговоры.
den795, а мне бы хотелось посмотреть на строительную организацию, сдающую в статистику форму 5з (возможно, сейчас номер формы и изменился). все расчеты проводят по данным статистики. а зп у нас какая? правильно. серая. и чё мы после этого хотим? тарифную ставку нам считают от серой зп. если б не налоговики, которые сразу грозят проверками, если белая зп показывается ниже установленной (15-20 тыр в нашем регионе) то все было бы еще печальней ------------------------------------------
Цитатаden795 ()
расходы, связанные с содержанием этих работников
а вот эта формулировка мне не понятна (простите, и вызывает ассоциацию с содержанием крс)
Дата: Вторник, 17.01.2017, 19:51 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
Из той же методики:средства на оплату труда (фонд оплаты труда): сумма средств, включающая любыеначисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиямитруда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные ссодержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства РоссийскойФедерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами (за исключением выплат, финансируемых за счет прибыли, остающейся в распоряжении организации, и других целевых поступлений);
и что здесь не понятно? если кратко, то я договорился с работодателем работать 24 часа в сутки 7 дней в неделю и мне назначено 100 руб. это и есть ФОТ, который мы учитываем при расчете смет по ГЭСН с подтверждением справок из бухгалтерии и при необходимости от налоговой, что налоги от ФОТ поступили в казну.
Просто задайтесь вопросом - чем ФОТ по БИМ должен отличаться от ФОТ ресурсного? ничем, кроме применения индекса к ОЗП для БИМ. поэтому еще раз говорю - кушайте или жрите все что угодно, но в рамках договоров подряда, трудового, коллективного и т.д. но Конституцию РФ и Кодексы сюда приплетать не надо...
Дата: Вторник, 17.01.2017, 20:09 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Повеселили.. Вот дело за совсем малым осталось.. "всобачить" мой личный фот в нормативный сметный. вот как только.. -то сразу пойду платить налоги. ВСЕ!!!
Дата: Вторник, 17.01.2017, 21:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
и что здесь не понятно
Да все понятно, просто расчет тарифной ставки предоставить никто не может, а просто говорят что все учтено, поверьте на слово.
вывод: государственные структуры, косвенно, вынуждают обманывать государство :))
Дата: Среда, 18.01.2017, 07:09 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
просто расчет тарифной ставки предоставить никто не может
ну почему же... правда ее не рассчитывают а статистически собирают с предприятий...
4.6. Сметная цена на затраты труда рабочего 4-го разряда по субъекту Российской Федерации (Ц4) определяется по формуле (3): Ц4 = З4 / t
где: З4 – расчетная величина месячной оплаты труда рабочего 4-го разряда в конкретном субъекте Российской Федерации, определяемая для целей расчета сметных цен на затраты труда в строительстве как усредненное значение показателей номинальной начисленной заработной платы работников по данному субъекту Российской Федерации за соответствующий календарный период (12 месяцев), руб./мес.; t – среднемесячная норма рабочего времени на соответствующий календарный период, определенная в соответствии с порядком, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, ч/мес. Числовые показатели сметной цены на затраты труда рассчитываются с точностью до двух значащих цифр после запятой.
Поэтому можно сходить в статистику, они дадут этот расчет...
Дата: Четверг, 28.05.2020, 13:02 | Сообщение #
Рядовой
Новосибирск
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Новосибирск
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, МДС 81-33.2004 Приложение 6 п.2 что содержит?
Дата: Четверг, 28.05.2020, 13:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ADI, ПЕРЕЧЕНЬ СТАТЕЙ ЗАТРАТ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕI. Административно - хозяйственные расходы
2. Сумма уплаты единого социального налога (взноса) в соответствии с законодательством Российской Федерации, исчисляемая от расходов на оплату труда работников административно-хозяйственного персонала.
Дата: Пятница, 02.10.2020, 18:34 | Сообщение #
Рядовой
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Если вы госпредприятия - то любая оплата питания третьих лиц будет незаконна.
Дата: Пятница, 02.04.2021, 09:41 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! подскажите, пожалуйста, в связи с выходом приказа Минстроя 812 от 21.12.20г (о накладных расходах), что касается питания: Все остается как было или все-таки меняется. В старой методике : затраты на все виды ремонта (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт), расходы на освещение, отопление, водоснабжение, канализацию, электроснабжение, на топливо для приготовления пищи, а также расходы по доставке пищи на рабочее место; - В новой методике: затраты на все виды ремонта (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт), расходы на освещение, отопление, водоснабжение, канализацию, электроснабжение, на топливо для приготовления пищи;
Понимать так, что доставка пищи отменяется? А питание?
Дата: Среда, 19.05.2021, 16:53 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Репутация:
Статус: Offline
Тоже очень волнует этот вопрос! Сам тариф на питание (стоимость продуктов) относится к части зп, предоставляемой работнику организацией в натуральном виде согласно ст 255 НК РФ. А вот в составе зарплаты ведь это не учтено! Какие угодно коэфф и доплаты, только не на питание. Получается, организация себе в убыток обеспечивает работников на вахте питанием? Эксперт ГГЭ мне объяснила, что у работодателя нет обязанности платить за питание, он должен только его организовать.
Дата: Четверг, 20.05.2021, 16:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаSimona ()
Понимать так, что доставка пищи отменяется? А питание?
Если читать прямо то, что написано в нормативах, питания там и не было. Была его доставка.
ЦитатаЧеремуха ()
Получается, организация себе в убыток обеспечивает работников на вахте питанием? Эксперт ГГЭ мне объяснила, что у работодателя нет обязанности платить за питание, он должен только его организовать.
И эксперт, мне кажется, права. Работодатель организовывает возможность питания, но не само питание. Он платит зарплату рабочим, которая (в том числе) на это питание тратится. Если работодателю корпоративные нормы позволяют организовывать питание рабочих на строительной площадке, то вряд ли найдется норматив, по которому Заказчика обяжут это питание возмещать.
з.ы. Вот прямо вижу строку затрат по реализации инвестиционного проекта: "Съедено строителями - _____ руб."
Сообщение отредактировал Людочка - Четверг, 20.05.2021, 16:51
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Повеселили..
