Дата: Понедельник, 22.08.2016, 10:02 | Сообщение #
Рядовой
Энгельс
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Энгельс
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Согласно заключенному договору Генподрядчик(мы) выполняет полный комплекс работ по реконструкции аэродрома. В состав работ по проекту входит демонтаж искусственных покрытий аэродрома, в том числе монолитных железобетонных. Согласно разделу ПД «проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства» (ПОД), прошедшему ГЭ, предусмотрено: «для разборки аэродромных покрытий применять экскаватор со сменными рабочими органами (пневмоотбойник, гидравлические ножницы,гидравлические клиновые домкраты и т.п.), нарезчик швов с алмазными дисками, пульверизатор противопыльный, строительный фронтальный погрузки, а также экскаватор с обратной лопатой для разборки искусственного основания аэродромной одежды, погрузки разрыхленного покрытия в автосамосвалы». В локальном сметном расчете стадии«П», входящем в состав ССР, прошедшего ГЭ, разборка искусственных монолитных железобетонных покрытий расценена с применением расценки ФЕР27-06-002-06 «Устройство цементобетонных однослойных покрытий механизированным способом с разгрузкой бетона с мостика, толщина слоя 24см» применительно с коэффициентом на демонтаж в соответствии с МДС36 п.3.3.1. «Демонтаж (разборка) сборных бетонных и железобетонных конструкций». Фактически генподрядчик работы по демонтажу монолитных ж/б покрытий выполнял с применением экскаватора с навесным оборудованием гидромолот с предварительной резкой покрытия нарезчиками швов и погрузкой разобранного покрытия экскаватором в автомобили-самосвалы. Генподрядчик считает, что примененная расценка в ЛСР стадии «П» не отражает технологию производства работ и предлагает применение расценки применительно ФЕР29-02-027-01 «Разбивка железобетонных конструкций экскаватором с гидромолотом с погрузкой в автомобили-самосвалы при толщине разбиваемого слоя: до 0,5 м» в смете стадии «Р». С данной расценкой не согласен заказчик. Прошу дать разъяснение по вышеизложенной информации – может ли Генподрядчик (мы) претендовать на применение расценки по 29му сборнику. Благодарим заранее за оперативный ответ
Сообщение отредактировал Iskander-coolman - Понедельник, 22.08.2016, 10:07
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 10:09 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1352
Репутация:
Статус: Offline
Iskander-coolman, сметная документация прошла экспертизу? На каком основании Генподрядчик собирается менять расценки? Он видел смету, когда выигрывал тендер? А уж брать расценки из 29-го сборника "Тоннели и метрополитены" Ваш Генподрядчик очень много кушать (с)
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 10:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаIskander-coolman ()
«Устройство цементобетонных однослойных покрытий механизированным способом с разгрузкой бетона с мостика, толщина слоя 24см» применительно с коэффициентом на демонтаж в соответствии с МДС36 п.3.3.1. «Демонтаж (разборка) сборных бетонных и железобетонных конструкций».
это неправильно. так как работы по устройству и демонтажу не аналогичны между собой
ЦитатаIskander-coolman ()
рошу дать разъяснение по вышеизложенной информации – может ли Генподрядчик (мы) претендовать на применение расценки по 29му сборнику.
по согласованию с заком -можно. но вообще - сборник не допустимо применять к вашим работам. как компромисс - смотрите 46 сб, там есть демонтаж жб конструкций, пусть по технологии он и отличается от того что вам нужно. но это именно демонтаж. а не устройство покрытия с необоснованным коэффициентом
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 10:11 | Сообщение #
Рядовой
Энгельс
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Энгельс
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Сметная часть только в стадии "П", и да прошла экспертизу. А сметы стадии "Р" только на этапе согласования
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 10:35 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Iskander-coolman, Напишите лучше в какой-нибудь местный центр ценообразования, там скорей всего компетентные люди сидят и напишут, что 0,8 применять неверно, применительно брать 46 или 29, т.к. в МДСе идёт речь о СБОРНЫХ Ж/Б конструкциях, о монолитных речи не идёт и ясно почему, раздолбать - не залить, гораздо сложнее. А вот монтировать и демонтировать ж/б сборную примерно одинаково.
Кстати в самой новой базе ещё какая то расценка на гидромолот вышла - это я про приказ 899.
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 10:44 | Сообщение #
Рядовой
Энгельс
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Энгельс
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
А сам приказ приложить есть возможность?
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 10:45 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 10:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
в самой новой базе ещё какая то расценка на гидромолот вышла - это я про приказ 899.
46-09-005-01 Разборка монолитных железобетонных конструкции гидромолотом на базе экскаватора
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 11:28 | Сообщение #
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5572
Репутация:
Статус: Offline
Насколько я поняла, смета прошедшая экспертизу была для определения стоимости работ. И если в условиях конкурса или договора не написано, что Генподрядчик должен работать по проектной смете, то вполне может составить свой вариант сметы не выходя за сумму договора и по согласованию с Заказчиком. Но
ЦитатаОлла ()
брать расценки из 29-го сборника "Тоннели и метрополитены" wacko Ваш Генподрядчик очень много кушать (с)
это точно )
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 13:41 | Сообщение #
составить свой вариант сметы не выходя за сумму договора и по согласованию с Заказчико
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 13:51 | Сообщение #
Рядовой
Энгельс
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Энгельс
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Дело в том, что мы не вываливаемся за сумму Госконтракта
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 14:53 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаIskander-coolman ()
не вываливаемся за сумму Госконтракта
в чем тогда проблема? av_00 дал вам именно то, что вы ищите. Читайте со слов "При этом в связи с тем, что..." Тут же все и пишут, что менять-то можно, да вот только не на 29 сборник.
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 16:44 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 220
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
Письмо Минстроя РФ от 23.13.2015 № 7830-ЛС/03
Хорошее письмо, а как потом проверяющим структурам обосновать, что работы проведены не в соответствии с утвержденным сметным расчетом?
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 17:54 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Репутация:
Статус: Offline
Сергей_Александрович, так суть в том, что на стадии обоснования инвестиций (предтендерной документации) мы определяем НМЦК, а не порядок производства работ. Порядок производства работ трактуется ведомостью объемов или проектом (причем стадии Р).
P.S. Письмо хоть и для федеральных бюджетов, но я на него ссылался и для муниципальных\республиканских (на заметку).
Сообщение отредактировал leonenkoka - Понедельник, 22.08.2016, 17:55
Дата: Понедельник, 22.08.2016, 18:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаleonenkoka ()
а как потом проверяющим структурам обосновать, что работы проведены не в соответствии с утвержденным сметным расчетом?
не дочитали письмо, уважаемый... возьмите отпуск или отгул и дочитайте спокойно и по буквам...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
