kerlful, А вы не пробовали анализ провести по трудозатратам и ресурсам. И по расходу неучтенных материалов при выполнении работ.. И по % процентному содержанию НР при выполнении работ. Попробуйте.
Дата: Пятница, 11.03.2016, 14:23 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Слово жирные вывело из себя сметное сообщество.. А так, если работа оплачиваемая, то почему бы и не сделать по хотелкам..
Дата: Пятница, 11.03.2016, 14:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
kerlful, вы все правильно излагаете .. И задача у вас нормальная... Только вот это
Цитатаkerlful ()
есть уточнение, что сопоставляться должны строки со стоимостью больше 100 тыс. руб. в текущих ценах.
Работа в смете может состоять из одной строчки в смете, и из 10-ти у "рыночника". классика жанра-в смете улучшенная окраска, у рыночника - все пооперационно, начиная с очистки стен и расшивки трещин и заканчивая финишной. И наоборот конечно тоже бывает. Далее... Цены в "рынке нашем" обычно без ст-ти МАТ, шабашник даже гвозди в опалубке не купит при бетонировании... Вывод. Делайте как вам удобнее, и получайте свои деньги от зака. Правильность ваших выводов никто никогда и нигде не опровергнет, но и не подтвердит тоже
Дата: Пятница, 11.03.2016, 15:58 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
"Жирная" - труба из ППР по ГЭСН16-04-002, "тощая" - мембранная кровля ГЭСН12-01-028, даже с учётом примыканий
Дата: Пятница, 11.03.2016, 18:48 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 166
Репутация:
Статус: Offline
kerlful, уважаемый кто ты там... Сметная братва, давайте в реале поможем очередному *** В сметном деле +\- 10 лямов - это люфт на согласование... Какие нахрен согласования 100 рублей? Это деньги на лень прорабов. Я сам заведую ценообразованием в инвестконторе, да мне вообще пофиг на эти рубли. Главное, чтоб цена от подрядчиков соответствовала среднерыночной.
Дата: Пятница, 11.03.2016, 19:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Забывающий, Меня другое интересует.
как поступают в тех случаях, когда в расценке высокий уровень ручного труда, и большие объемы. Более 500 тыс. рублей. Плюс там же высокие НР и малая СП. Выхлопа нету. А тем кто срезал - по банану..
Дата: Суббота, 12.03.2016, 13:05 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
как поступают в тех случаях, когда в расценке высокий уровень ручного труда, и большие объемы.
Если это вопрос по поводу расценки топик стартера темы " отбойными молотками разборка " , не один вменяемый человек не пропустит разборку здания по этой расценке , там в сборнике ещё разделов хватает .
Дата: Суббота, 12.03.2016, 13:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
RomanM, Это к вопросу об отделочных работах.
Дата: Суббота, 12.03.2016, 19:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Aleksej, всё равно не пойму вопроса . Если применительно к данной теме то никак . Потому как это тему отношу к разряду " охринительных историй пятничного вечера " . Человек нашел философский камень сметного дела . В самих постах столько интересного . Некий гендир параноик нанимает сметное божество чтобы проверить свой отдел , экономический отдел создает ТЗ задает вопросы в которых 90 % ответа и остается только обзванить конторки и заполнить табличку , казалось банальный пилинг средств . Но нет , о чудо директор после аудита ещё и премию отделу выдает ?!! ... Кул стори для голивуда . Если говорить именно о конкретных работах а не о "сувании носа в сметное мастерство божеств "
ЦитатаAleksej ()
как поступают в тех случаях, когда в расценке высокий уровень ручного труда, и большие объемы. Более 500 тыс. рублей.Плюс там же высокие НР и малая СП. Выхлопа нету.
то здесь работа главинжа , нача участка и экономиста . Потому что как только ты прижмёшь сметуна он начнёт 146 % орать , что это не его обязанности а " экономиста, бухгалтера и тэдэ". А если в целом то как то так , уточню это личный опыт в моих условиях : Если объёмы хорошие то ( не будем брать всеми любимые 2 кучки денег фот и материалы, оставим для эффектных менеджеров ) 1. механизация труда "штукатурные машины " "вертолеты" стоят сейчас не как шатлы , посчитать аренда , собственность . 2. организация труда т.е. минимальный простой , простой ведёт к потерям ( лишний фот + налоги на фот + содержание рабочих мест ) простои дают увеличение стоимости до 90 % ( были и такие экстремальные варианты) а. уменьшение брака, как следствие уменьшение времени на исправление дефектов от 3 до 12 % рабочего времени б. не заготовленные и не поставленные материалы от 2.5 до 4.5 % рабочего времени в. плохое взаимодействие на уровне звена бригады не более 2.5 % времени ( то электрика ждём на подключение , то воду ) 3. так как работы не из разряда прибыльных а. максимально внутренние ресурсы ( финансовые ) минус проценты по кредиту б. согласование всех нюансов проекта , оплат , сдачи работ до и во время подписание договора ( ошибки проектирования от 3 до 14 % простоя , сдача исполниловки от 3 до 10 % простоя ) в. планирование средств без "кассового разрыва " или с минимальным , пункт 3б. г. четко прописанная и доведённая до всех работников система логистики ( влияет на пункт 2.б) Насчёт накладных расходов ( надо смотреть ) но денег там много не найти , свои или арендованные бытовки так по мелочам , глянуть надо конечно но без фанатизма. Есть другой вариант который используют 60 % контор . Падай смело на 20 % где то нормально получится по сметам, я те говорю . И да . Не знаешь сколько сейчас в ФМС надо засылать и на кого контора оформлена ?
Дата: Суббота, 12.03.2016, 20:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
RomanM, Я к тому в моем понимании, что при сумме выше 100 тыров- начинается понижение . А поскольку в отделке очень много ручного труда, при малой механизации- выхлопа там практически нету. Как то так я понял.
Дата: Суббота, 12.03.2016, 20:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
Я к тому в моем понимании, что при сумме выше 100 тыров- начинается понижение . А поскольку в отделке очень много ручного труда, при малой механизации- выхлопа там практически нету. Как то так я понял.
Выхлоп понятие растяжимое . Для кого то выхлоп взять с понижением на 30 % , отработать практически в ноль, но сохранить коллектив перед серьёзным проектом , а для кого то покупка крузака мерило деятельности и выхлопа . Я к тому , что для этих работ чтобы работать с выхлопом надо брать на объёмах и оптимизации процессов . Максимальное понижение плюс минус считается исходя из реалий этой и только этой конторы а не обзвоном конкурентов.
Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 09:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
RomanM, Согласен. Но для оптимизации нам еще очень далековастенько. Не у всех правда. Если только грамотно подвязан календарный план с графиком поставки и движением рабочей силы с учетом выработки- прибыль будет.
Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 11:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
Но для оптимизации нам еще очень далековастенько.
Жирные расценки искать увлекательней )))
ЦитатаAleksej ()
Если только грамотно подвязан календарный план с графиком поставки и движением рабочей силы с учетом выработки- прибыль будет.
Сразу же видны жирные разделы , но это как с рыбой можно выращивать а можно увлекательно ловить )))
Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 14:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
RomanM,
ЦитатаRomanM ()
Сразу же видны жирные разделы , но это как с рыбой можно выращивать а можно увлекательно ловить
Только выращивать. Коллектив нормальный и сработанный- годами притирается. И это (жирные разделы) основное в планировании производства при нормальной организации.
Дата: Воскресенье, 13.03.2016, 15:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Еще одна жирная расценка, со слов П.Горячкина. Он сказал примерно так: - Базовая расценка на фрезерование а/б покрытия завышена примерно на 40%, то есть, примерно 40% жирка имеется с этих работ.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Слово жирные вывело из себя сметное сообщество..
