Уважаемые сметчики! Поделитесь, пожалуйста, опытом, как вы защищаете сметную документацию перед экспертами ГГЭ? Приведу пример. Включаем в сводный сметный расчет в 9 главу затраты на премирование в соответствие с Письмом ФССЦ, в котором черным по белому написано "требование экспертизы об исключение затрат на премирование...противоречат положениям методических документов по ценообразованию и являются неправомерными". Эксперт требует: ИСКЛЮЧАЙТЕ затраты (и пишет в официальных замечаниях, и сметчикам Заказчикам говорит в устной форме). Ему показывают письмо со словами "Ну как же это обосновано, правомерно, вот письмо, нам эти деньги нужны...". На что эксперт говорит: "Будете выступать, я вас заставлю дирекцию исключить"... Чтобы получить положительное заключение, затраты исключаем... Вопрос: что делать?
Дата: Пятница, 23.10.2009, 13:57 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Dvinyatinka, Исключать... Можно попробовать измором взять, однако могут
Quote (Dvinyatinka)
дирекцию исключить"...
Дата: Пятница, 23.10.2009, 14:17 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
draglin, что вы имеете ввиду под
Quote (draglin)
измором взять
конкретизируйте, пожалуйста
Дата: Пятница, 23.10.2009, 14:40 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Ну это: раз за разом приносить сметы с включением в гл.9 ССР затрат на премирование в соответствие с Письмом ФССЦ, в котором черным по белому написано "требование экспертизы об исключение затрат на премирование...противоречат положениям методических документов по ценообразованию и являются неправомерными"... Вот так же монотонно, и каждый раз стучаться в то место где у экспертизы находятся уши... На письмо писать письмо, регестриовать в приемной, переадресовывать ответы и вопросы в вышестоящие организации... Но, Вы знаете, это может стать дороже... Я бы постарался при встречи обаять, перевести разговор на другую тему, затем "посоветовался" при этом пожаловавшись на "тяжелую судьбу всех умных людей" глядя пронзительно в глаза с выражением признательности за "уделенное драгоценное время"... А затем, если не поможет - рассказал бы своему Начальнику "какие они там все сволочи" и искал бы начем их все-равно провести... Законных способов в данной ситуации не вижу. "Заказчик всегда прав..." "Кто платит- тот девушку и танцует". Пробить непробиваемых можно только имея крепкий "тыл", или попав "в волну", в том смысле что Вы прийдете к Заказчику на следующий день после того, как об этих проблемах говорил Призидент. Кстати, один раз мне это послужило... Я сослался на слова Призедента, и "Заказчик" пошел на попятную. Но я в то время обладал не дюженным аферизмом... (Президент ничего такого конечно не говорил - просто повезло, что прокатило... )
Добавлено (23.10.2009, 14:40) --------------------------------------------- Но в следующий раз будьте готовы что Вас отловят и побьют как Паниковского....
Сообщение отредактировал draglin - Пятница, 23.10.2009, 14:38
Дата: Пятница, 23.10.2009, 16:05 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Dvinyatinka)
конкретизируйте, пожалуйста
У меня было года 3 назад. Сделал смету под сумму заказчика. Он же генподрядчик. В пионерлагере ремонт делали. Экспртиза заворачивает с ошибками. Исправляю, делаю сумму на .... рублей выше, опять заворачивают, исправляю и делаю сумму еще выше. (Заказчику своему объяснил ситуацию). В результате после 5 проверки попросили подъехать, ну подъехал объяснил суть, Что могу еще дальше повышать, уж сами договаривайтесь. (У нас тогда закон действовал, что проверяющие премию от снижения получали). Договорились. На первоначальной сумме сошлись. (Примерно, мой Зак еще и выиграл немного).
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 11:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
У нас тогда закон действовал, что проверяющие премию от снижения получали
что за закон? подскажите, пожалуйста!
у меня складывается ощущение, что эксперты продолжают резать стоимость стройки неважно как и за счет чего, лишь бы только снизить! доходило до того ,что в расчетах мы применяли понижающий коэффициент с потолка, как эксперт скажет.
Дата: Понедельник, 26.10.2009, 11:40 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Dvinyatinka)
что за закон
"Закон" в кавычках, типа внутренней инструкции.
Дата: Четверг, 29.10.2009, 11:20 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Репутация:
Статус: Offline
А они и сейчас премии от снижения получают, а если уж упруться рогом, то ничего их с места не сдвинет, ни какие письма обоснованием не являются . Говорят у нас внутренее распоряжение. Сколько мы ругались все бестолку...... у нас сроки и чтобы все успеть приходиться исключать
Дата: Четверг, 29.10.2009, 12:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Quote (NATALEX)
А они и сейчас премии от снижения получают
У нас немного поправили. В УКС города создали сметную группу. И сейчас все претенденты сразу работают по смете, составленной только ими. Шабашки отобрали . И подрядчики только прикидывают по сметам, уложатся или нет.
Дата: Четверг, 29.10.2009, 12:28 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (abk63)
В УКС города создали сметную группу.
у нас тоже.. при районных КЭФах целые отделы.. акт тепереча закрыть и подписать-на 2-3 недели.. 3-х-4-х ступенчатая проверка.. каждый ставит галочку..у каждой расценки и у каждой цифры.. ЗЫ решение правительства в действии..
Сообщение отредактировал vladnik - Четверг, 29.10.2009, 12:31
Дата: Четверг, 29.10.2009, 16:26 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 353
Репутация:
Статус: Offline
NATALEX, аналогично ( жаль (
Дата: Четверг, 29.10.2009, 16:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация:
Статус: Offline
Немного не по теме, но все же: у нас в городе в последнее время при проведении текущего ремонта за счет средств бюджета (школы, сады и тп) требуется при заключении договора предоставить смету, проверенную органом, имеющим лицензию на проверку. При этом проверка проводится подрядчиком за счет собственных средств. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Дата: Четверг, 29.10.2009, 17:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
veronika, Это ноу-хау вашей администрации?
Дата: Четверг, 29.10.2009, 17:15 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Это администрация исполняет Положение о проведении проверки достоверности определения сметной стоимости
Дата: Четверг, 29.10.2009, 17:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, Прогнулась заранее администрация Это Положение вступает с 1 января 2010г, и говорится о капстроительстве за счет федерального бюджета. У них видно синтезировали на местном уровне
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
)
при районных КЭФах целые отделы.. акт тепереча закрыть и подписать-на 2-3 недели.. 3-х-4-х ступенчатая проверка.. каждый ставит галочку..у каждой расценки и у каждой цифры.. 
