Ситуация следующая. КРУ проводит проверку сметной документации и предъявляет претензии к наличию в сметах коэффициентов на стесненность. При этом признает, что производство работ происходит на открытой площадке с наличием работающего технологического оборудования и т.д., т.е. всего того, что описывается в п.4 табл №2 прил. №1 к МДС81-35.2004. При этом утверждает, что поскольку в ПОС не прописана необходимость применения коэффициента на стесненность, применять его в сметах категорически нельзя. Отсюда вопрос, необходимо ли обоснование применения коэффициентов на стесненность в ПОС или для их применения достаточно наличия условий совпадающих с МДС?
Сообщение отредактировал d_mihel - Среда, 18.11.2015, 16:50
Дата: Среда, 18.11.2015, 16:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
d_mihel, да, обоснование стесненности необходимо в ПОС, это одно из условий, и пожалуй главное, применения коэффициентов из МДС
Дата: Среда, 18.11.2015, 16:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
d_mihel, Даже из таблички в МДС это понятно.
к нормам затрат труда, оплате труда рабочих (с учетом коэффициентов к расценкам из технической части сборников), нормам времени и затратам на эксплуатацию машин (включая затраты труда и оплату труда рабочих, обслуживающих машины), для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами
Сообщение отредактировал den795 - Среда, 18.11.2015, 16:55
Дата: Четверг, 19.11.2015, 02:40 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
d_mihel, если внимательно почитать МДСы, то конкретно про ПОС только самый первый коэффициент и про поворот стрелы башенного крана... остальные просто "предусмотренных проектами". В общем надо искать, где в проекте прописаны ваши условия производства работ. Это может быть в общей ПЗ или где-то на листах отдельных разделов. Но, конечно лучше, чтобы условия производства работ были прописаны в ПОС. На основании этих условий необходимость применения коэффициентов сметчик определяет сам.
т.е.
Цитатаd_mihel ()
для их применения достаточно наличия условий совпадающих с МДС?
должно быть наличие этих условий и они должны быть прописаны в проекте, желательно в ПОС.
Если в проекте про условия производства работ ни слова, есть ещё вариант, сделать ППР и утвердить его у заказчика... но сначала надо уточнить, как к этому отнесется КРУ ) А, да, ещё можно у проектировщиков вытребовать изменения к ПОС )
Дата: Четверг, 19.11.2015, 09:04 | Сообщение #
Лейтенант
Rovaniemi
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Rovaniemi
Сообщений: 69
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос крючкотворный. В данном случае в ПОС признает наличие стесненных условий, но не озвучивает величину самого коэффициента. Но должен ли он?
Вот что говорит СНиП 3.01.01-85. Организациястроительного производства
9. ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА В УСЛОВИЯХ РЕКОНСТРУКЦИИ ОБЪЕКТОВ
9.4. При реконструкции объектов надлежит учитывать данныеобследования технического состояния конструкций, внутрицеховых и внутри-площадочных транспортных средств и коммуникаций, оборудования и инженерных сетей, условий производства демонтажных и строительно-монтажных работ (загазованность, запыленность, взрыво- и пожароопасность, повышенный шум. стесненность и т.п.) .
прил.2 СОСТАВ И СОДЕРЖАНИЕ ПРОЕКТОВ ОРГАНИЗАЦИИ СТРОИТЕЛЬСТВА
4. При реконструкции действующих промышленныхпредприятий, зданий и сооружений в проектах организации строительства следует учитывать требования разд. 9 настоящих СНиП и дополнительно кперечисленному в пп.2* и 3* настоящего приложения необходимо: ... г) приводитьв пояснительной записке перечень и объемы работ, выполняемых в стесненных и вредных условиях; порядок оперативного руководства работами пореконструкции; мероприятия по обеспечению совместной деятельности предприятия и строительной организации; данные по услугампредприятия по созданию производственных условий для строителей и внутризаводским и внутрицеховым грузоподъемным итранспортным средствам предприятий, передаваемым строителям на период реконструкции, мероприятия по пожаро- и взрывобезопасности, меры, обеспечивающие устойчивость сохраняемых конструкций при выполнении монтажных и демонтажных работ.
То есть в ПОС должен содержаться перечень работ, выполняемых в стесненных условиях, а про то, что в ПОС должна быть указана величина коэффициента на стесненность я ничего в СНиП не вижу.
Дата: Четверг, 19.11.2015, 09:44 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 776
Репутация:
Статус: Offline
d_mihel,
Цитатаslavalit ()
На основании этих условий необходимость применения коэффициентов сметчик определяет сам.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
