Дата: Понедельник, 16.11.2015, 15:18 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Столкнулся с проблемой следующего характера. В договоре генподряда значится что "стоимость работ определяется на основании ПСД в базе ТЕРм". Нам необходимо применить расценку "БТ Министерства энергетики". Вопрос: Возможно ли осуществить согласование локальной сметы с расценками из данного сборника без подписания доп договора или переподписания договора ссылаясь на п.1 тех. части сборника "БТ" и п 2.15 МДС-81-35.2004? Заранее всем спасибо кто откликнется!
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 15:45 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаhozayin26rus ()
Нам необходимо применить расценку "БТ Министерства энергетики".
hozayin26rus, некогда были разъяснения по применению сборника БТ:
Цитата
При определении затрат по перевозке и разгрузке трансформаторов возможно применительное использование государственного сметного норматива «Федеральные сметные цены на перевозки грузов для строительства», утвержденного приказом Минрегиона России от 20.07.2011 № 354, включенного в федеральный реестр сметных нормативов. Извлечение из письма от 18.11.2011 №25655-08/ЮР-ОГ Дата публикации: 04.12.2012
Поэтому - к Заказчику и договариваться, договариваться и еще раз договариваться
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 15:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Людочка, не нравится мне это разъяснение. все-таки негабаритный груз... и такелаж расценками ФССЦпг не предусмотрен все-таки
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 15:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, вот что ответили - то и показала ;) А "нравится - не нравится"... мы этот сборник у себя запретили использовать проектантам еще года 4 назад.
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:18 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
мы этот сборник у себя запретили использовать проектантам еще года 4 назад.
и как трансы возите? по факту...
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:23 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
а на основании чего запретили если не секрет?
Дело в том что данный приказ распространяется в нашем понимании на строительные работы и работы по капитальному ремонту. И для перевозки и монтажа негабаритного оборудования он не подходит.
P.S. Если кто решит согласовывать стоимость машин/часа техники в управлении ценообразования, то расценку предоставляют для техники бюджетных предприятий что по факту в мин. в 1.5 раз ниже рыночной.
мы этот сборник у себя запретили использовать проектантам еще года 4 назад.и как трансы возите? по факту...
Цитатаabk63 ()
и как трансы возите? по факту...
По видимому поступают как и наш Заказчик. Проектировщик не учел такелаж, а заказчик заявляет везите за свой счет...
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаhozayin26rus ()
а заказчик заявляет везите за свой счет...
на каком основании? 1.8.7. В ФЕРм части 8 отдела 1 раздела 1 учтены затратына: горизонтальное перемещение трансформаторов,автотрансформаторов и реакторов массой св. 10 т при закатке на фундамент на расстояние до 10 м; установку трансформаторов, автотрансформаторов иреакторов на отметке чистого пола;
пусть обеспечит доставку транса на 10 метров от маслоприемника...
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:29 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
+ К выше сказанному Приказ распространяется на работы финансируемыми из федерального бюджета, а наш заказчик частное лицо
Добавлено (16.11.2015, 16:29) --------------------------------------------- Мы учли это и сообщили заказчику в письменной форме от том что готовы выполнять работы с выполненными условиями 1.8.7. В ФЕРм, теперь ищем законные компромисные выходы из ситуаци
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:31 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаhozayin26rus ()
теперь ищем законные компромисные выходы из ситуаци
вы как-то непонятно говорите... а п. 1.8.7 не законное основание?
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:37 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
в договоре прописано применение только ТЕРм, расценка "БТ" не входит в "ТЕРм" не смотря, что в тех.части прописано что это дополнение к 8 сборнику 8. Нам необходимо обоснование на применение расценки"БТ" без изменения договора
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:39 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ну включите это в стоимость оборудования... оно же не по ТЕРм у вас идет, а условия поставки бывают разные, от самовывоза до места установки... буквы только нужные на это дело нужно найти...
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:42 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
стоимость оборудования (трансов) идет отдельной сметой и нам категорически запретили ее редактировать.
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:44 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
hozayin26rus, тогда остается калькуляция... она тоже не противоречит ТЕРм...
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 16:48 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Выше описал условия обоснования на мой взгляд данной расценки, но считаю этого мало чтоб применить "БТ"
Цитатаhozayin26rus ()
Возможно ли осуществить согласование локальной сметы с расценками из данного сборника без подписания доп договора или переподписания договора ссылаясь на п.1 тех. части сборника "БТ" и п 2.15 МДС-81-35.2004
Добавлено (16.11.2015, 16:48) --------------------------------------------- не пойдет. Необходимо именно выполнение работ с применением расценки на такелаж трансформаторов
Дата: Понедельник, 16.11.2015, 17:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
и как трансы возите? по факту...
По факту мы их приобретаем с доставкой на объект :) Т.е. доставка уже включается в стоимость оборудования.
Цитатаhozayin26rus ()
а на основании чего запретили если не секрет?
Не секрет. Данный сборник отсутствует в федеральном реестре сметных нормативов =)
Цитатаhozayin26rus ()
стоимость оборудования (трансов) идет отдельной сметой и нам категорически запретили ее редактировать.
Цитатаhozayin26rus ()
Необходимо именно выполнение работ с применением расценки на такелаж трансформаторов
Ну не получится - нет таких расценок в нормативах, включенных в федеральный реестр... А наценку на транспортировку брать не запрещали? В МДСе есть вроде указание о том, что транспортные затраты на стоимость оборудования могут быть определены расчетом (п. 4.59). Туда такелаж и включить... И смета на стоимость оборудования не поменяется, и доп.расчет в 9 главу появится
Сообщение отредактировал Людочка - Понедельник, 16.11.2015, 17:03
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
