Добрый день, уважаемые коллеги! подскажите, у меня наружный газопровод зданий, идет в основном по стенам (только одна опора имеется). как мне правильнее его расценить- по ТЕР16, тогда муфтовая арматура добавляется просто как стоимость материала, или по ТЕР24, как надземный газопровод по опорам, но установку опор взять по 24 только на ту часть, которая крепится на эту опору (где-то метра 2). и как во втором случает взять муфт. арматуру - по м12? Заранее благодарю за советы!
Дата: Пятница, 10.07.2015, 10:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаKatherine ()
как мне правильнее его расценить
по таблице 16-02-004, ИМХО (для жилых домов)
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 13.07.2015, 10:54
Дата: Пятница, 10.07.2015, 11:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
таблице 16-02-004
ЦитатаKatherine ()
наружный газопровод
странновато как-то... Да и
ЦитатаKatherine ()
муфт. арматуру
последнее время на наружке не встречал... только приварную...
Дата: Пятница, 10.07.2015, 12:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатакодировщик ()
странновато как-то...
а чё странного-то – у Katherine ввод в здание, трубопровод по стене
ЦитатаKatherine ()
газопровод зданий, идет в основном по стенам
а это газ низкого давления (ТЧ ОП п.1.16)
Дата: Пятница, 10.07.2015, 12:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4520
Репутация:
Статус: Offline
av_00, ввод по 24
Дата: Пятница, 10.07.2015, 17:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаdozor ()
ввод по 24
ну-ну
1.24.11. В ГЭСН части 24 раздела 2 содержатся сметные нормы на работы, выполняемые при прокладке газопроводов, рассчитанных на давление до 1,2 МПа (12 кгс/см2 ) как вне населенных пунктов (межпоселковых), так и в границах территории городов и поселков.
1.24.12. В ГЭСН части 24 раздела 2 учтены затраты на выполнение комплекса работ: основных, которые перечислены в «составе работ», и вспомогательных, сопутствующих и связанных с основными работами (подноска и опускание материалов в траншеи, установка и перестановка приспособлений, переходы в пределах рабочей зоны и др.).
из состава работ таблицы 24-02-060: "02. Прокладка подземной части цокольного ввода"
ЦитатаKatherine ()
газопровод зданий, идет в основном по стенам
Дата: Суббота, 11.07.2015, 17:00 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
ну-ну
СНиП 2.04.08-87
НАДЗЕМНЫЕ И НАЗЕМНЫЕ ГАЗОПРОВОДЫ4.22.*Надземные газопроводы следует прокладывать на отдельно стоящих опорах, этажерках и колоннах из негорючих материалов или по стенам зданий. При этом разрешается прокладка: на отдельностоящих опорах, колоннах, эстакадах и этажерках - газопроводов всех давлений; по стенам производственных зданий с помещениями категорий В, Г и Д - газопроводов давлением до 0,6 МПа (6 кгс/см2); по стенам общественныхзданий и жилых домов не ниже III-IIIа степени огнестойкости - газопроводов давлением до 0,3 МПа (3 кгс/см2); по стенам общественных зданий и жилых домов IV-V степени огнестойкости -газопроводов низкого давления с условным диаметром труб, как правило, не более 50 мм, а при размещениирегуляторов давления газа на наружных стенах и других конструкцияхэтих зданий - газопроводов давлением до 0,3 МПа - на участках до ввода их в регуляторы.
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 15:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
по стенам общественных зданий и жилых домов IV-V степени огнестойкости -газопроводов низкого давления
дык и я о том же
Цитатаav_00 ()
а это газ низкого давления (ТЧ ОП п.1.16)
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 15:41 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
дык и я о том жеЦитата av_00 () а это газ низкого давления (ТЧ ОП п.1.16)
причем здесь низкое давление и п 1.16? если речь идет о классификации - наружный или внутренний газопровод... и смотреть в 16 или 24 сборник..
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 16:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
причем здесь низкое давление и п 1.16?
согласно упомянутому вами СНиП'у • п.2.2 – газопровод низкого давления = до 0,005 МПа (0,05 кг/см2) • таб.1 строка 4 – в жилдомах = 0,003 МПа (0,03 кг/см2)
подбор расценок производится не по одинаковым буквам в наименовании, а по сути, поэтому остаюсь при своём мнении: • газопровод к ГРП и ввод в него – по сборнику 24. • газопровод низкого давления от ГРП по стенам жилого здания - сборник 16 (согласно ОП п.1.16)
так же, как и ВК от первого колодца до здания – хоть они и в земле снаружи здания, но расцениваются по сб. 16.
Цитатаabk63 ()
если речь идет о классификации - наружный или внутренний газопровод...
а при чем здесь приведенные вами нормы проектирования (п.4.22), если речь идет о подборе расценок... Кстати, классификацию газопроводов в этом СНиП'е можно посмотреть в приложении 1 (справочном)
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 18:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
так же, как и ВК от первого колодца до здания – хоть они и в земле снаружи здания, но расцениваются по сб. 16.
на счет ВК не спорю, на счет газа и ТС могу поспорить, по электрике даже спорить не буду
т.к. техчасти указано
Цитата
системыгазоснабжения низкого давления; вводы водопровода и канализационные выпуски, прокладываемые от наружной стены здания до первого колодца
значит все остальное - на границе разграничения балансовой принадлежности. а где у нас граница? а на счет низкого давления, так у меня в микрорайоне весь газ низкого давления... в частном секторе разводка между домами среднего давления вообще быть не может...
а при чем здесь приведенные вами нормы проектирования (п.4.22), если речь идет о подборе расценок...
я к тому, что 1.16.В части 16 «Трубопроводы внутренние» содержатся ФЕР на выполнение работ по прокладке трубопроводов внутренних санитарно-технических систем в жилых,общественных, производственных и вспомогательных зданиях а приведенный СНиП про наружные сети...
Дата: Понедельник, 13.07.2015, 10:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
я к тому, что 1.16.В части 16 «Трубопроводы внутренние» содержатся ФЕР на выполнение работ по прокладке трубопроводов внутренних санитарно-технических систем
Цитатаabk63 ()
вводы водопровода и канализационные выпуски, прокладываемые от наружной стены здания до первого колодца
каждый о своём:
• моё предложение (сб.16) касается жилых домов (сообщение #2 подкорректировал)
• вы говорите об этом:
1. Производственные здания промышленных и сельскохозяйственных предприятий, а также отдельно стоящие котельные и предприятия бытового обслуживания производственного характера (бани, прачечные, фабрики химчистки, предприятия по производству хлеба и кондитерских изделий и пр.) 2. Предприятия бытового обслуживания производственного характера, перечисленные в поз. 1, пристроенные к зданиям другого производственного назначения или встроенные в эти здания
(табл.1 СНиП 2.04.08-87*)
на этом и закончим...
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 13.07.2015, 10:56
Дата: Понедельник, 13.07.2015, 11:29 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
на этом и закончим...
но каждый останется при своем мнении...
Дата: Понедельник, 13.07.2015, 11:44 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 357
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
по таблице 16-02-004, ИМХО (для жилых домов)
а чем расценки группы ФЕР24-02-041 "Надземная прокладка стальных газопроводов на металлических опорах, условный диаметр газопровода:" не устраивают, что в их составе работ или затрат не соответствует прокладке по стене? Опоры устраиваемые на стене нужно только отдельно осметить.
Сообщение отредактировал 4eIIIupckuuKoT - Понедельник, 13.07.2015, 11:45
Дата: Понедельник, 13.07.2015, 11:49 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитата4eIIIupckuuKoT ()
чем расценки группы ФЕР24-02-041
наверное трубоукладчиками.. работающими на фасаде здания..
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
