Просим дать разъяснение о корректности требования заказчика исключить единичную расценку из сметы, основанием для которого служит ГСЭННПи ТЕР-2001-6 Техническая часть 1.6.1. В смете учтены следующие расценки: 1. 06-01-001-1 Устройство бетонной подготовки. Состав работ: 01. Раскрой и установка досок. 02. Установка щитов опалубки. 03. Крепление элементов опалубки проволокой и гвоздями строительными. 04. Установка арматуры. 05.Укладка бетонной смеси. 2. 06-01-001-17 Устройство фундаментных плит железобетонных с пазами, стаканами и подколонниками высотой до 2 м при толщине плиты до 1000 мм.Состав работ: 01. Раскрой и установка досок. 02. Установка щитов опалубки. 03. Крепление элементов опалубки проволокой и гвоздями строительными. 04. Установка арматуры. 05. Укладка бетонной смеси. 3. 06-01-001-20 Устройство ленточных фундаментов бетонных. Состав работ: 01. Раскрой и установка досок. 02. Установка щитов опалубки. 03. Крепление элементов опалубки проволокой и гвоздями строительными. 04. Установка арматуры. 05. Укладка бетонной смеси. 4. 06-01-068-1 Устройство деформационных швов в емкостных сооружениях с применением резиновых прокладок. Состав работ: 01. Устройство прокладок из досок. 02. Установка прокладок с конопаткой швов прядью. 03.Зачеканка швов. Заказчик требует исключить расценку 06-01-068-1 "Устройство деформационных швов в емкостных сооружениях с применением резиновых прокладок" ссылаясь, что эта работа включена в расценку 06-01-001-20 Устройство ленточных фундаментов бетонных, так как по технической части п.1.6.1.В ТЕР части 6 учтены затраты на выполнение полного комплекса работ, включающего: разгрузку; доставку материалов и изделий от приобъектного склада к месту укладки или монтажа; установку и разборку лесов; установку, смазку и разборку опалубки с учетом ее оборачиваемости; контрольную сборку, установку и разборку скользящей опалубки с подмостями и рабочими площадками, монтаж и демонтаж оборудования, приборов, вспомогательных конструкций, электропроводок,домкратных рам и домкратов, установку и наращивание домкратных стержней, установку и разборку шахтных лестниц или подъемников для подъема людей; установку арматуры для железобетонных конструкций; укладку бетонной смеси с уплотнением,уход за бетоном и частичную затирку открытых поверхностей после снятия опалубки (при необходимости); устройство временных усадочных рабочих и деформационных швов (при необходимости).
Сообщение отредактировал Sane4ka - Среда, 03.06.2015, 13:00
Дата: Среда, 03.06.2015, 11:35 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Lemignon, а что не понятно то? Устройство дефшвов учтено, для всего монолита кроме работ при устройстве емкостных сооружений. Прав заказчик.
Дата: Среда, 03.06.2015, 11:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, обоснуй.
ЦитатаLemignon ()
устройствовременныхусадочных рабочих идеформационных швов (при необходимости).
Дата: Среда, 03.06.2015, 11:48 | Сообщение #
Сержант
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Репутация:
Статус: Offline
По моему мнению это описание всего сборника 6 в целом и не одна расценка не содержит всего перечня ибо тогда была бы 1 расценка на весь сборник. 1. материал должен быть учтен 2. почему именно учтено в 06-01-001-20, а почему не в 06-01-001-17 3. 06-01-068-1 Устройство деформационных швов в емкостных сооружениях с применением резиновых прокладок. Где в этой расценке учтены п.1.6.1.В ТЕР части 6 учтены затраты на выполнение полного комплекса работ, включающего: разгрузку; доставку материалов и изделий отприобъектного склада к месту укладки или монтажа; установку и разборку лесов; установку, смазку и разборку опалубки сучетом ее оборачиваемости; контрольную сборку, установку и разборкускользящей опалубки с подмостями и рабочими площадками, монтаж и демонтаж оборудования, приборов, вспомогательных конструкций, электропроводок, домкратных рам и домкратов, установку и наращивание домкратных стержней, установку и разборку шахтных лестниц или подъемников для подъема людей; установку арматуры для железобетонныхконструкций; укладку бетонной смеси с уплотнением,уход за бетоном и частичную затирку открытых поверхностей после снятия опалубки (при необходимости); устройство временных усадочных рабочих идеформационных швов (при необходимости).
Дата: Среда, 03.06.2015, 11:50 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, правильно запятые расставь и все. Не бывает на ленте "временного" деформационно шва, как ты себе это представляешь? Именно поэтому и расценка есть только для емкостных сооружений, это к примеру резервуар для воды. Если ростверк можно принять за емкостное сооружение то применяй! )))
Дата: Среда, 03.06.2015, 11:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Lemignon, я бы упирала на то что предусмотрены временные, а не постоянные. при бетонировании в любом случае будут какие-то рабочие швы, так как к примеру у вас залит кусок 10х10 метров, потом - еще 10х5 метров к примеру, и вот эти рабочие швы у вас учтены. а вот постоянные - нет.
Дата: Среда, 03.06.2015, 11:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, у тебя нет швов при устройстве ростверка, есть швы при устройстве плиты вокруг ростверков - деформационные швы, которые заполняются герметиком после окончания бетонных работ.
Дата: Среда, 03.06.2015, 11:57 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, не ну я же не против! Как только станет роствек емкостным сооружением так сразу и берите, а вот раньше, я бы не стал! )))
Дата: Среда, 03.06.2015, 12:05 | Сообщение #
Сержант
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, Речь идет не о правильности применения расценки, а о том что работа уже включена. Это не единственный спор за All inclusive. 1.12.28. В ТЕРм части 12 отдела 7учтены затраты на: горизонтальное перемещение от приобъектного склада до места установки на расстояние до 1000 м, вертикальное – до 5 м; гидравлическое, пневматическое испытания и продувку труб воздухом; маркировку; изготовление и монтаж блоков трубных проводок.
Ответ: Отдел 07. "трубные проводки системы автоматизации" расценки этого раздела не применялись.
Заказчик не принял ответ.
Добавлено (03.06.2015, 12:05) --------------------------------------------- А что делать если проектом иногда предусматривают работы свойственные другим совершенно раздам (страхуются проектировщики усиливают)
Дата: Среда, 03.06.2015, 12:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Lemignon, трудно аппелировать без проекта... У Вас сплошная плита под сооружением?
Дата: Среда, 03.06.2015, 12:11 | Сообщение #
Сержант
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Репутация:
Статус: Offline
там сложная конструкция сваи, подготовка, плита, ростверки, я думаю вы правы veronika-2 у тебя нет швов при устройстве ростверка, есть швы при устройстве плиты вокруг ростверков - деформационные швы, которые заполняются герметиком после окончания бетонных работ
Дата: Среда, 03.06.2015, 12:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатакодировщик ()
трудно аппелировать без проекта...
вот-вот, а чё гадаем, как истинные настардамусы...
смотреть нужно а проект – назначение фундаментов и наличие там указаний о деформ. швах в конструкциях. И если ДШ есть, а фундамент – под оборудование, тогда 06-01-018-01
а в 06-01-001-(01,17,20) судя по ресурсам никаких деформационных швов не учтено
Сообщение отредактировал av_00 - Среда, 03.06.2015, 12:16
Дата: Среда, 03.06.2015, 12:17 | Сообщение #
Сержант
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Репутация:
Статус: Offline
в ПОС есть конкретный метраж швов
Дата: Среда, 03.06.2015, 12:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLemignon ()
в ПОС есть конкретный метраж швов
тогда смотрим
Цитатаav_00 ()
в 06-01-001-(01,17,20) судя по ресурсам никаких деформационных швов не учтено
Дата: Среда, 03.06.2015, 12:24 | Сообщение #
Сержант
Новосибирск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Репутация:
Статус: Offline
Я согласен применить 06-01-018-1 Устройство деформационного осадочного шва фундаментов под оборудование с заполнением битумом при толщине шва 25 мм, глубине 20 см Но как быть что уже все включено в 1.6.1
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
